Тема: СССР!

Закрытая тема
Страница 464 из 1292 ПерваяПервая ... 364 414 454 462 463 464 465 466 474 514 564 964 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,261 по 9,280 из 25835
  1. Вверх #9261
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    все таки что заставило горбачева пойти на "предательство" ? ведь если предал то явно не с бодуна,"да пошел он совок на три веселых буквы !"...должны быть мотивы.

    Ну Вы и вопросы задаете...

    -----

    Намного легче сказать, что НЕ заставило. Точно не заставила цена на нефть и гонка вооружений. Не заставило финансовое положение.

    Он же начал не с плана спасения страны в тяжелейшей экономической ситуации? Нет? - Об этом и речи не шло.

    Он начал с "Жилья 2000", с того, что американцам "не стоит бояться обновленного СССР", хоть он и будет в десять раз сильнее прежнего, с гласности, с перестройки и ускорения.

    ----

    Можно было бы понять, если бы он получил обреченную умирающую под гнетом цены на нефть и гонки вооружений страну, которую несмотря на всю его гениальность не удалось реанимировать, так как строй был паршивый...

    Так нет же!!!

    Это была совсем не упавшая страна. И если бы ничего не делать... за двести лет не поручусь, но еще сотенку бы протянула и нехудо (для жизни людей).

    Кстати, сам Горбачев как-то признавался - я бы мог просто сидеть и править, но я не такой...



  2. Вверх #9262
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение

    "Скорее всего, и это обстоятельство принял во внимание Андропов. Будучи опытным контрразведчиком, обладая глубокими навыками в оценке человеческих характеров, Юрий Владимирович, вне всяких сомнений, отметил также для себя примечательные черты личности Горбачева: патологически честолюбив; умственно неглубок; хвастлив; самонадеян; отъявленный лицемер; лжет, не краснея; владеет навыками политической демагогии; хорош в компании, на шашлыках; умеет расположить к себе, вызвать на откровенность; легко, без раскаяний, предает и продает, если ему это выгодно; не имеет стойких политических убеждений."

    Великолепная характеристика. В тютельку. Именно таким и запомнился Горбачев, я тогда увлекался просмотром эти съездов, которые транслировали в прямом эфире. Вообще следил за его деятельностью и выступлениями. - Один в один.


  3. Вверх #9263
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    все таки что заставило горбачева пойти на "предательство"
    Он был далеко не один. И даже, я так считаю, не главной фигурой.

  4. Вверх #9264
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Великолепная характеристика. В тютельку. Именно таким и запомнился Горбачев, я тогда увлекался просмотром эти съездов, которые транслировали в прямом эфире. Вообще следил за его деятельностью и выступлениями. - Один в один.

    Там еще есть дополнение.
    Близкий помощник Горбачева в те годы А.Коробейников написал о нем книжку, одну из глав которой назвал характерно: "Ни одного завершенного дела". Вот пара строк из этой главы: "Прогремел ипатовский метод — и лопнул; "петушился" над созданием межхозяйственных предприятий — МХП (в народе быстро и по-своему "расшифровали" эту аббревиатуру: Михаил х… придумал) — и бросил; настроил сотни животноводческих комплексов — и забыл о них… И так практически во всем". Удивительно все-таки талантливы у нас люди по части характеристик для начальства! Ну что еще можно сказать более емкое о всех делах Горбачева, чем всего три буквы МХП в их народной интерпретации? Да ничего.
    Теперь чуть к вопросу, кому выгоден был развал?
    Советский Союз был рукотворно демонтирован в рамках спецоперации "Перестройка" под невыносимым нажимом ключевых игроков западного политико-экономического истеблишмента с глобальной целью — не мешать общепланетарной остановке научно-технического и общественного развития, предпринятой ради невиданного роста сверхприбыли западных ТНК и стоящих за ними "центров силы".
    Мне кажется, что это и есть тот ответ, который отвечает на все вопросы.

  5. Вверх #9265
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Он был далеко не один. И даже, я так считаю, не главной фигурой.

    Говорят, что на него влияла жена. Говорят, что Яковлев там имел влияние на умы.

    Думаю - нет. Его "вели", но фигурой он был главной, хотя бы в своем бездействии, которое, кстати, было тоже не без умысла.

  6. Вверх #9266
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что это и есть тот ответ, который отвечает на все вопросы.

    Согласен. Хотя бы с тем, что научное развитие человечества было сильно замедленно. А одна из особенностей капитализма - сдерживать научный прогресс, изобретения, которые могут повлиять на получение прибыли.

  7. Вверх #9267
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Ну Вы и вопросы задаете...

    -----

    Намного легче сказать, что НЕ заставило. Точно не заставила цена на нефть и гонка вооружений. Не заставило финансовое положение.

    Он же начал не с плана спасения страны в тяжелейшей экономической ситуации? Нет? - Об этом и речи не шло.

    Он начал с "Жилья 2000", с того, что американцам "не стоит бояться обновленного СССР", хоть он и будет в десять раз сильнее прежнего, с гласности, с перестройки и ускорения.

    ----

    Можно было бы понять, если бы он получил обреченную умирающую под гнетом цены на нефть и гонки вооружений страну, которую несмотря на всю его гениальность не удалось реанимировать, так как строй был паршивый...

    Так нет же!!!

    Это была совсем не упавшая страна. И если бы ничего не делать... за двести лет не поручусь, но еще сотенку бы протянула и нехудо (для жизни людей).

    Кстати, сам Горбачев как-то признавался - я бы мог просто сидеть и править, но я не такой...

    но это же не злой умысел...а простое фантазерство которое официально называется реформаторством...проблема в том что заведя автомобиль он не предствавлял куда едет...или не хватило тямы ...повторяю, ведь Китаю удалось !!!!..и получилось(получается) довольно неплохо...

  8. Вверх #9268
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Он был далеко не один. И даже, я так считаю, не главной фигурой.
    ага...их было 280 миллионов...никто! никто не пошел на баррикады защищать великий и могучий....

  9. Вверх #9269
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    но это же не злой умысел...а простое фантазерство которое официально называется реформаторством...проблема в том что заведя автомобиль он не предствавлял куда едет...или не хватило тямы ...повторяю, ведь Китаю удалось !!!!..и получилось(получается) довольно неплохо...
    Пока рушили СССР, Китай не воспринимался серьезно в то время.

  10. Вверх #9270
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    ага...их было 280 миллионов...никто! никто не пошел на баррикады защищать великий и могучий....
    Вы умышленно сбрасываете идеологическую обработку всеми СМИ?

  11. Вверх #9271
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    ага...их было 280 миллионов...никто! никто не пошел на баррикады защищать великий и могучий....
      Показать скрытый текст
    офф

  12. Вверх #9272
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    но это же не злой умысел...а простое фантазерство которое официально называется реформаторством...проблема в том что заведя автомобиль он не предствавлял куда едет...или не хватило тямы ...повторяю, ведь Китаю удалось !!!!..и получилось(получается) довольно неплохо...
    Не злой, а что? Халатность, небрежность?

    Речь М.С. Горбачева на семинаре в Американском университете в Турции

    Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.

    Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели, я использовал свое положение в партии и стране.

    Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.

    Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран. Плановая экономика не позволяла реализовать потенциал, которым обладали народы социалистического лагеря. Только переход на рыночную экономику мог дать возможность нашим странам динамично развиваться.
    Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.H. Яковлев и Э.Г. Шеварднадзе, заслуги которых, в нашем общем деле просто неоценимы.

  13. Вверх #9273
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    но это же не злой умысел...а простое фантазерство которое официально называется реформаторством...проблема в том что заведя автомобиль он не предствавлял куда едет...или не хватило тямы ...повторяю, ведь Китаю удалось !!!!..и получилось(получается) довольно неплохо...

    Там было кому его поправить, как поправили в свое время Хрущева. Однако помимо его чутья и осторожности, работала огромная группа поддержки - и вот это-то была работа ЦРУ (я не только про операцию с Рустом, а про многое, включая "путч" - мне так кажется, хотя доказательств конечно нет, но иное трудно представить, невозможно).

    Его очень тщательно и аккуратно "вели". Да и привод его на пост - не на пустом месте у Андропова почки отказали...

  14. Вверх #9274
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Не злой, а что? Халатность, небрежность?
    я же уже два раза отвечал...несостоятельность...но тут опять возвращаемся, колосс на глинянных ногах который рухнул из-за одного разгильдяя...у социализма нет саморегуляции.

  15. Вверх #9275
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
      Показать скрытый текст
    офф
    а я о чем....народу пофиг была та социалистическая правда...по большому счету народ сильно лохонулся,никому и в голову не пришло то что со свободой исчезнут и завоевания совка...а для того чтобы их сохрарнить таки нужно было попотеть...новсе побежали на базар,это я о воспитании нового человека...пшик.

  16. Вверх #9276
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    я же уже два раза отвечал...несостоятельность...но тут опять возвращаемся, колосс на глинянных ногах который рухнул из-за одного разгильдяя...у социализма нет саморегуляции.
    Ненаучно.

    Научно будет так - "у СССР, именно в тот исторический момент не было механизма саморегуляции".

    У нас же путают социализм с СССР-ром, 30-е (к примеру) с 80-ми. - Развалить с помощью агента можно почти любую страну. Интересно... а вот США...

  17. Вверх #9277
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    я же уже два раза отвечал...несостоятельность...но тут опять возвращаемся, колосс на глинянных ногах который рухнул из-за одного разгильдяя...у социализма нет саморегуляции.
    Все бы Вам упрощать. А ведь играли не дилетанты.
    30 июня 1987 г. Верховный Совет СССР по докладу "плачущего" премьера Н.И. Рыжкова принял постановление о переводе предприятий на хозрасчет, самофинансирование и самоуправление, что стало началом ликвидации плановой экономики СССР, не знавшей кризисов 70 лет Советской власти. 1 июля 1988 г. на 19-й партконференции КПСС была принята резолюция “О некоторых неотложных мерах по практическому осуществлению реформы политической системы страны”. Дальше всё покатилось как по наклонной.

    1 декабря 1988г. Верховный Совет СССР принял законы “Об изменениях и дополнениях Конституции” и “О выборах народных депутатов”. Высшими органами власти становился Съезд народных депутатов СССР (2250 чел.), который избирал Верховный Совет - постоянно действующий законодательный, распорядительный и контрольный государственный орган СССР.

    Весной 1989 г. прошли выборы народных депутатов СССР, в которых приняли участие 172 млн.800 тыс. избирателей (89,9% от включенных в списки). Сразу выделилась межрегиональная депутатская группа – легальная «пятая колонна», подпитываемая идейно и материально извне, а её сопредседатели: А.Сахаров, Ю.Афанасьев, Б.Ельцин, Г.Попов провозгласили триаду: “денационализация”, “десоветизация”,"дефедерализация”. За что им сразу надо было надевать наручники.

    28 февраля 1990 г. Верховный Совет СССР принял “Основы законодательства Союза СССР и союзных республик о земле”, а 6 марта 1990 г. закон “О собственности в СССР”, автором которого был А.Собчак. Из-под Советского Союза выбивалась территория и вся собственность. Эти нормы взорвали основы политической, экономической, социальной и правовой жизни единого советского народа. 3 апреля 1990 г. был принял закон “О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР”.

    Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым “посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о её выходе из СССР” (ст.6). Гражданам СССР, проживающим на территории выходящей республики, предоставлялось “право выбора гражданства, места жительства и работы, а выходящая республика компенсирует все издержки, связанные с переселением граждан из пределов республики” (ст.15).

    Напомним сегодня всему нашему народу об АФЁРЕ ВЕКА! Ни в одной союзной республике рвущиеся к власти националисты не провели референдума по вопросу прямого выхода из состава Союза СССР. Повсеместно такой референдум был подменён принятием «деклараций о независимости и государственном суверенитете», а это далеко не одно и тоже, т.к. государственный суверенитет каждой союзной республике был закреплён и гарантирован Конституцией СССР. А такие союзные республики как РСФСР, УССР, БССР входили на правах самостоятельных государств в Организацию Объенинённых Наций!

    12 июня 1990 г. декларацию о независимости (от чего и от кого?) принимает I-й съезд народных депутатов РСФСР. Затем Молдавия (23.06.1990г.), Украина (16.07.1990г.), Узбекстан (20.07.1990г.), Белоруссия (27.07.1990г.), Туркмения (22.08.1990г.), Армения (23.08.1990г.), Таджикистан (24.08.1990г.), Казахстан (25.10.1990г.), Грузия (14.11.1990г.), Киргизия (15.12.1990г.).

    При этом органы, отвечающие за государственную безопасность страны, ЦК КПСС, Политбюро, КГБ СССР, Министерство обороны не пошевелили и пальцем!

    6 сентября 1991 г. некий антиконституционный "Госсовет" заявил об "отрезании" от СССР и "признании независимости Литовской, Латвийской и Эстонской республик". При этом умышленно «забыли» закон от 3 апреля 1990 г. «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР».

    Высокие самодуры, нахрапом захватившие власть, одним махом ликвидировали единое политическое, военно-стратегическое, экономическое и правовое пространство, а 280 млн. человек были насильственно лишены гражданства СССР. Перечёркнули ст.15 «Всеобщей декларации прав человека, ст.33 Конституции СССР, ст.20 закона “О гражданстве СССР” (от 23 мая 1990 г.), ст.5 “Декларации прав и свобод человека” (от 5 сентября 1991 г.).

    8 декабря 1991 г. в Беловежской пуще трое иуд всех времён и народов: Ельцин, Кравчук, Шушкевич подписали “Соглашение о создании Содружества Независимых Государств”, которым объявлялось, что “Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает свое существование…”. Тут же Ельцин доложил президенту США о совершённой измене Родине - Союзу ССР.

    Однако соглашение от 8 декабря 1991г. находится в грубом противоречии с волей всего советского народа, итогами всесоюзного референдума 17 марта 1991г., когда 76,4% советских граждан проголосовали за сохранение СССР. Деяния трёх иуд в Беловежской пуще не были утверждены в России.

    Народный депутат СССР Теймураз Георгиевич Авалиани обнаружил стенограмму Сессии Верховного Совета РСФСР с поимённым голосованием. Выяснилось, что Сессия Верховного Совета РСФСР 12 декабря 1991 г. не состоялась, не было кворума, но фальшивые решения сляпали. Как?

    Присутствовали 147 членов Верховного Совета РСФСР при необходимом числе в 2/3 от списочного состава, т.е должно было быть 167 членов Верховного Совета РСФСР из 250. В зале сидели "подсадные утки" - 99 подставных лиц, не имевших никакого юридического отношения к Верховному Совету РСФСР. Это прокурор Степанков, нажимавший кнопки "за" СНГ и "за" денонсацию договора от 1922 г. Секретарь ЦК КПСС Манаенков, космонавт Севастьянов, секретарь Дагестанского ОК КПСС Решульский и др. "пятиколонники".

    Что же родило это аморальное сборище?

    За ратификацию СНГ проголосовали 114 членов ВС РСФСР или 45,6% , т.е. законное решение не принято! За упразднение СССР проголосовали ещё меньше - лишь 99 членов ВС РСФСР или 39,6%, опять законное решение не принято! Таким образом СССР остался и СНГ не состоялся! Ельцин и его банда знали настроение членов Верховного Совета, они понимали, что их Беловежская авантюра не пройдёт. Поэтому они пошли на подмену почти ста членов ВС РСФСР.

    В зале не было председателя Р.Хасбулатова, членов ВС РСФСР: С.Горячевой, Ю.Рыжова, Б.Аксючица, Ю.Воронина и др.

    Народ должен знать своих героев. Проголосовали против СНГ и против денонсации договора от 1922 г. об образовании СССР: председатель Совета Республики В.Исаков, председатель подкомитета по законодательству С. Бабурин, редатор газеты "Магаданский комсомолец" П. Лысов.

    Активные строители СНГ и разрушители СССР, дважды нажавшие кнопки "за": С.Степашин, Е.Лахова (оба Совет Республики), В.Лукин, А.Аслаханов,С.Шахрай (все Совет Национальностей) и др.

    Прекратить существование Советского Союза невозможно, ибо тогда прекращает существование Организация Объединённых Наций, учредителем которой является СССР. Беловежское соглашение от 8 декабря 1991 г. о прекращении существования Союза ССР не представлялось в Секретариат ООН в силу его юридического ничтожества и нелегитимности. Так что законное место СССР в ООН ждёт советского представителя!

  18. Вверх #9278
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Ненаучно.

    Научно - у СССР, именно в тот исторический момент не было механизма саморегуляции.
    и когда эта саморегуляция была ?...сьезды кпсс ?...

  19. Вверх #9279
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Все бы Вам упрощать. А ведь играли не дилетанты.
    седьмой...ау ! Китай успешно прошел тот же путь...может у них генсеки были поумнее ?..начали они в 87-м если не ошибаюсь

  20. Вверх #9280
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    но все побежали на базар,это я о воспитании нового человека...пшик.
    Видите ли...

    Всё дело в том, что генетику никто не задавался целью изменить - это Вы что-то попутали - для генетического изменения нужно совсем другое время - многие тысячеления, десятки, а то и сотни.

    Были созданы условия в которых притуплялись звериные инстинкты, а освобождалось место человеческим.

    НО...

    Лезть на барикады, вырывать с мясом своё - этому, увы, не воспитывали, слишком уж тепличными были условия (именно в 80-е).



Закрытая тема
Страница 464 из 1292 ПерваяПервая ... 364 414 454 462 463 464 465 466 474 514 564 964 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения