Результаты опроса: Считаете ли вы Украину наследницей победы СССР во Второй Мировой?

Голосовавшие
49. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, безусловно считаю. Украинский народ победил во Второй Мировой Войне

    36 73.47%
  • Нет, безусловно не считаю. Украинский народ проиграл во Второй Мировой Войне

    2 4.08%
  • Не согласен ни с первым, ни со вторым вариантами

    11 22.45%
  • Затрудняюсь ответить

    0 0%

Тема: Тема о Второй Мировой Войне

Ответить в теме
Страница 141 из 266 ПерваяПервая ... 41 91 131 139 140 141 142 143 151 191 241 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,801 по 2,820 из 5317
  1. Вверх #2801
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19399
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    я о твоих словах, а не о советских солдатах.
    что-то кроме ссылок на статейки ты способен привести?
    Я назвал советских солдат насильников - свиньями. Своих слов назад не возьму. Потому что человек насилующий женщин по любому [вырезано цензурой]
    не надо так дешево переводить стрелки, ты не в детском саду
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    З.Ы.: ну и деды у тебя были...
    Помолчал бы


  2. Вверх #2802
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    ....ВООБЩЕ ничего, кроме текста, который легко мог бы взяться хоть из головы автора, хоть из жопы. автор мог бы и написать и о том, что советские солдаты жрали немецких младенцев, но тогда надо было бы хоть кости предъявить... а изнасилование - благодатная тема, доказать в той ситуации трудно, а спуста время и вовсе невозможно, зато можно на этой почве озвучивать любые измышления. не зря ее так лихо подхватили вслед за Геббельсом.
    чебурашка, а ты лично веришь в массовые изнасилования красной армии на оккупированных территориях?

  3. Вверх #2803
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19399
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    про слова Сталина - это вообще вранье. Политика по отношению к мародерам и насильникам в СА была очень жесткой, чему есть множество документальных подтверждений. а вот с противной стороны - одни малоубедительные рассказы, ничем не подтвержденные.
    А ты любишь говорить что всё враньё) Докажи что это враньё.
    Можно в студию эти документальные подтверждения?
    Не на территории ссср, а на завоёванной.

  4. Вверх #2804
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19399
    Может всё было из за этого?
    Сексуальная свобода широко обсуждалась в 20-х годах в рамках Коммунистической партии, но уже в следующее десятилетие Сталин сделал все, чтобы советское общество стало фактически асексуальным. Это никак не было связано с пуританскими взглядами советских людей - дело в том, что любовь и секс не вписывались в концепцию "деиндивидуализации" личности. Естественные желания нужно было подавлять. Фрейд был запрещен, развод и супружеская измена не одобрялись компартией. Гомосексуализм стал уголовно наказуемым. Новая доктрина полностью запрещала половое воспитание. В искусстве изображение женской груди, даже прикрытой одеждой, считалось верхом эротики: ее должен был закрывать рабочий комбинезон. Режим требовал, чтобы любое выражение страсти сублимировалось в любовь к партии и к товарищу Сталину лично.

    Красноармейцам, по большей части малообразованным, были свойственны полная неосведомленность в вопросах секса и грубое отношение к женщинам. Таким образом, попытки советского государства подавить либидо своих граждан привело к тому, что один русский писатель назвал "барачной эротикой", которая была значительна более примитивной и жестокой, чем любая самая жесткая порнография. Все это смешивалось со влиянием современной пропаганды, лишающей человека его сущности, и атавистическими примитивными импульсами, обозначенными страхом и страданиями.

  5. Вверх #2805
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1480
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    источник? пока - просто слова или, даже - пропаганда.
    про слова Сталина - это вообще вранье.
    Пункт 5.

    И не задолбало топить друг друга? Все ведь в бан пойдете
    Кому тут в телевизор?

  6. Вверх #2806
    Не покидает форум Аватар для Dominion
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    11,145
    Репутация
    4893
    Никакая война, независимо от масштаба, Будь то Первая Мировая, Вторая Мировая, Вьетнамская, Афганская или Чеченская - не могла обойтись без марадерства и насилия. Это специфика войны: происходит перестройка сознания, через некоторое время человек осознает, что терять ему нечего, т.к. в любой момент жизнь может прекратится далее разные люди ведут себя по разному... некоторые воспринимают такое положение вещей как вседозволенность. Вопрос не в этом. Глупо утверждать что грабежей и изнасилований небыло вовсе. Никто, думаю, не возьмется это утверждать. Но, утверждать что каждый солдат Красной Армии, прошедший по Европе обязательно кого-либо изнасиловал, зверски замучал и ограбил - на мой взгляд, некорректно. Под такими утверждениями должна быть определенная документальная база (ссылки в интернете и работы мастеров фотошопа не считаются).
    Но чем нужно думать, чтобы делать выводы "космического масштаба и космической же глупости"* на основе одного плаката - продукта профессиональной пропаганды и ряда статей в интернете написаных неизвестно кем и на каких данных?..
    ___________________________________________
    * Цитата из М. Булгакова

  7. Вверх #2807
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    А ты любишь говорить что всё враньё) Докажи что это враньё.
    Можно в студию эти документальные подтверждения?
    Не на территории ссср, а на завоёванной.
    доказать, что Сталин чего-то НЕ ГОВОРИЛ невозможно. утверждение, что он это говорил, можно оставить на совести этого югославского коммуниста (которому ты почему-то веришь). нигде более ничего подобного я не встречал, хотя вопросом интересовался.

    а вот документальные подтверждения того, что в СА с насильниками и мародерами обращались очень строго (чаще всего расстрел), в отличии от гитлеровской армии, где за это не было никакой ответственности, я поищу завтра, или на днях, если не получится завтра. названия книг, где даны документы, явно делу не помогут.

  8. Вверх #2808
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19399
    То есть всего этого не было вообще...?
    Вскоре женщины научились прятаться во время вечерних "часов охоты". Молоденьких дочерей прятали на чердаках по несколько дней. Матери выходили за водой только ранним утром, чтобы не попасться под руку советским солдатам, отсыпающимся после попоек. Иногда наибольшая опасность исходила от соседей, которые выдавали места, где прячутся девушки, пытаясь таким образом спасти своих собственных дочерей. Старые берлинцы все еще помнят крики по ночам. Их нельзя было не слышать, так как все окна были выбиты.

    Согласно данным двух городских больниц, жертвами изнасилований стали 95000-130000 женщин. Один доктор подсчитал, что из 100000 изнасилованных, около 10000 потом умерли, в основном - покончив с собой. Смертность среди 1.4 миллиона изнасилованных в Восточной Пруссии, Померании и Силезии была еще выше. Хотя как минимум 2 миллиона немок были изнасилованы, значительная их часть, если не большинство, стали жертвами групповых изнасилований.

  9. Вверх #2809
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    чебурашка, а ты лично веришь в массовые изнасилования красной армии на оккупированных территориях?
    нет. случаи изнасилования, грабежа, мародерства и убийств, конечно, были. за них карали. конечно. были и оставшиеся безнаказанными случаи. но их численность очень сильно преувеличена. Почему именно изнасилования? это не случайно. потому что их труднее всего опровергнуть или доказать спустя годы, а писать можно все. что угодно.

  10. Вверх #2810
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19399
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    доказать, что Сталин чего-то НЕ ГОВОРИЛ невозможно. утверждение, что он это говорил, можно оставить на совести этого югославского коммуниста (которому ты почему-то веришь). нигде более ничего подобного я не встречал, хотя вопросом интересовался.
    Ты просто заявил что я "вру". И всё... без всяких аргументов. Как всегда.

    а вот документальные подтверждения того, что в СА с насильниками и мародерами обращались очень строго (чаще всего расстрел), в отличии от гитлеровской армии, где за это не было никакой ответственности, я поищу завтра, или на днях, если не получится завтра. названия книг, где даны документы, явно делу не помогут.
    Поищи, поищи...

    Целью огромного количества преступлений чаще всего оказывалось спиртное. Большинство военных эшелонов двигались от одного вокзального грабежа до другого. Схема, как правило, была общей. На очередной станции бойцы бросались добывать выпивку, начиналась потасовка с милицией и солдатами НКВД, на подмогу товарищам бросалась большая часть пассажиров, численное преимущество оказывало решающее воздействие на исход драки, и эшелон с добычей двигался далее.

  11. Вверх #2811
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    доказать, что Сталин чего-то НЕ ГОВОРИЛ невозможно. утверждение, что он это говорил, можно оставить на совести этого югославского коммуниста (которому ты почему-то веришь). нигде более ничего подобного я не встречал, хотя вопросом интересовался.

    а вот документальные подтверждения того, что в СА с насильниками и мародерами обращались очень строго (чаще всего расстрел), в отличии от гитлеровской армии, где за это не было никакой ответственности, я поищу завтра, или на днях, если не получится завтра. названия книг, где даны документы, явно делу не помогут.
    я уже нашел документы, выше в этой же теме. письма с фронта.

  12. Вверх #2812
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    я уже нашел документы, выше в этой же теме. письма с фронта.
    и?

  13. Вверх #2813
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    что и?

  14. Вверх #2814
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    я лично тоже мало сомневаюсь что плакат фальшивка.
    но дела это не меняет.

  15. Вверх #2815
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    я имел в виду не тебя, а автора статьи, или самого Джиласа Милована, у которого, судя по биографии, быливсе основания иметь зуб на Сталина (он был при правительстве Тито). очень ненадежный источник, учитывая, что его эти слова нигде более не подтверждены.
    кертис, представленная ссылка - прекрасное свидетельство расщепления сознания. когда надо советских солдат выставить покорными баранами. пушечным мясом - рассказывают о том, как они шли в атаку исключительно под прицелами пулеметов заградотрядов. когда ндао представить кровожадными зверями - о том, как они за водку раскидывали эти самые заградотряды и милицию, и вообще были неуправляемыми.

  16. Вверх #2816
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    я лично тоже мало сомневаюсь что плакат фальшивка.
    но дела это не меняет.
    нет. плакат как раз подлинник. и дела это действительно не меняет.

  17. Вверх #2817
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    что и?
    ну, я рад, что ты нашел. ссылку дашь?

  18. Вверх #2818
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19399
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    а азиата от русского отличить сможешь?
    понятно, .
    Смогу. Но вот кореца от китайца-японца точно нет. Мне вообще до лампочки эти расовые различия. И я презираю людей кто в этом "разбирается".
    контора Геббельса после того, как фронт стал неумолимо приближаться к границам рейха, стала муссировать информацию о бесчисленных "азиатских ордах", да и раньше представляла жителей СССР с азиатскими чертами
    А можно ссылочку на это? Как бы там не было, в войсках Красной армии было немало азиатов.

  19. Вверх #2819
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    буквально нет времени надо домой ехать поищи 4-6 стр назад.

  20. Вверх #2820
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Смогу. Но вот кореца от китайца-японца точно нет. Мне вообще до лампочки эти расовые различия. И я презираю людей кто в этом "разбирается".
    а тех, кто различает цвета, ты не презираешь?
    А можно ссылочку на это? Как бы там не было, в войсках Красной армии было немало азиатов.
    ой. ты и этого не знаешь? гугль в помощь. ключевые слова: Геббельс, пропаганда, азиатские орды.


Ответить в теме
Страница 141 из 266 ПерваяПервая ... 41 91 131 139 140 141 142 143 151 191 241 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения