Гражданская война 1917-1922

[serg-shs]

кстати, интересная , малоизученная, малоприятная тема- поддержание порядка в красной армии. Где=то мелькаа информация, что при неудачных операциях или бегстве войск, солдат строили и расстреливали на выбор или каждого 5 го 6 го...10 го
2. Переход пленных на сторону победителя - чуть ли не половина рядовых (и не только) переходила от одного лагеря к другому

[Доктор-77]

Наиболее порядочным, талантливым человеком, действительно патриотом Украины в те времена был (с моей точки зрения) Ю. И. Тютюнник. Родившись в крестьянской семье, пошел солдатом на Первую мировую, Имея только 1 класс образования. В конце войны уже был офицером (прапорщиком), а в то время К.Г. Жуков и С.М. Буденный были всего лишь унтерами. Правда, в отличие от них, полный бант солдатской славы он не имел.
В начале 1918 года, не принимая большевиков и презирая Центральную Раду, он вернулся в родную деревню. Там коммунисты провозгласили Советскую Власть, однако, местные хлопчики постреляли малость на улице, коммунисты испугались и разбежались, а власть оказалась в руках тех самых хлопчиков. Удивившись, что они так легко стали хозяевами жизни, сии отморозки стали грабить, все громить, бухать и проч., то есть занялись единственным, что хорошо умели. Тютюнник вышел к ним без оружия, поговорил, в результате хлопчики выбрали его своим атаманом. Во всем уезде воцарился порядок, погромы и пьянство прекратились, приказы тютюнника эти отморозки выполняли беспрекословно. К тому времени Киев заняли немцы, разбив большевиков, а к власти пришел П. Скоропадский. Очень не любя последнего за его сговор с немцами, считая, что нефиг делать оккупационным немецким частям в границах родной Украины, он со своими казачками выдвинулся в столицу, где первым делом грабанул немецкие склады с оружием. Вооружив им казачков, он попытался выбить немцев из своего родного уезда, однако, потерпел поражение. Крме него, немцев очень не любили большевики, посему он примкнул к антинемецкому большевистскому подполью в Киеве. Однако, подполье было арестовано, а Тютюнник с хлопцами был приговорен к расстрелу. Набив морду офицерскому караулу, он сбежал, собрал отряд и занял Печерский район Киева. В это время в Киев вошел Петлюра и пригласил его присоединиться к нему. Однако, Тютюнник считал поддержку оккупционных войск преступлением (Директория тогда как раз договориласть с французами, которые высадились в Одессе) и отказался, а воевать против него Петлюра не решился. Оставив Киев, он пришел в Ревком Красных, чтобы воевать против иностранных оккупационных войск. Его назначили командиром Правобережной Красной Армии, дав людей. Вскоре после этого он попадает в плен к войскам Директории, у которых тут же возникло острое желание его расстрелять. Однако, он обратился к солдатам с речью, после чего его не только не расстреляли, но сами солдаты Петлюры примкнули к нему и влились в ряды Краснй Армии. С ними он и выбил Петлюру из Киева. Затем его переподчинили атаману Григорьеву, воевавшему на стороне Красных. Сей факт Тютюннику очень понравился, поскольку он считал, что нечего делать немцам и французам в Украине, а Григорьева как раз направляли на юг. Сумев превратить 4 тысячи григорьевских бойцов (по сути, бандюков и ханыг) во вполне боеспособное соединение, он с ними взял Одессу, Херсон и Николаев, став первым человеком, который сумел нанести поражение войскам Антанты. Когда ему доложили о еврейском погроме в Николаеве, устроенном одним из полков Григорьева, он лично прибыл на место и расстрелял командира полка. Больше погромов не было...
Затем Тютюнник разочаровался в большевиках, однако, не поддержал восстание Григорьева против красных. Все же, Григорьев был тот еще отморозок, а, утратив дисциплину, его войска стали просто бандой. Он принял приглашение Петлюры служить в армии УНР, получив там звание генерал -хорунжего. Однако, армия УНР к тому моменту была разложена и не представляла из себя боеспособной единицы, да и Петлюру он презирал, в частности, за антисемитизм. К тому времени он был очень популярен не только на Украине, но и в Польше, где его называли украинским Наполеоном. Тогда он решил пойти в поход на Украину, собрав войска в Польше, с ее территории. Впрочем, демаркации границ между УНР и Польшей так и не было, ее никогда не было, так что Польша - это было чисто условно. Однако, Петлюра, используя свои связи, весьма настоятельно просил поляков не помогать своему генерал - хорунжему продовольствием, оружием и боеприпасами. Его войска были неплохо подготовлены и отличались железной дисциплиной, однако были плохо вооружены. Поэтому возглавляемый Тютюнником 2 зимний поход провалился, а его войска были разгромлены Г. Котовским, который тоже умел воевать и превосходил его численно и по вооружению. Сам Тютюнник скрылся на территории Польши, сумев вывести туда остатки своего отряда. Через несколько лет, когда уже была УССР и четкая граница, он был арестован украинской пограничой стражей при попытке нелегального перехода границы Советской Украины. Тем не менее, коммунисты его не только не расстреляли, но даже не посадили, а отправили преподавать на курсы красных офицеров, учить курсантов воевать и командовать. Там он проработал почти 10 лет, пока в 30-е не началась чистка и его все-таки не расстреляли, припомнив его поход и службу Петлюре.
До ВОВ оставалось менее 10 лет... Он вполне мог бы стать одним из знаменитых полководцев ВОВ. Никогда бы он не примкнул к УПА, не служил бы в Галитчине, именно потому, что не на словах, а на деле был патриотом Украины и порядочным и честным человеком, да и сам всегда воевал с теми же немцами еще в Гражданскую.
А вы тут так уверенно пишите, я слжил бы у красных, у Деникина, у Петлюры, Махно... Да тогда все воевали против всех, сегодня за одних, завтра за друих. Не было тогда правых и виноватых, была Гражданская война. Брат на брата...

Весьма вольная и ооочень неточная трактовка событий и образа самого Тютюника. Сужу не по наслышке т.к. читал несколько книжек самого Тютюника. Одна из них есть у меня дома. Наз. "Революционная стихия".

[Маза]

Да здравствует НЕЗАВИСИМАЯ УКРАИНА! ЕДИНАЯ И СВОБОДНАЯ! Скажем НЕТ красным поработителям!

[Акулина]

Да здравствует НЕЗАВИСИМАЯ УКРАИНА! ЕДИНАЯ И СВОБОДНАЯ! Скажем НЕТ красным поработителям!

Любым поработителям

[Маза]

Любым поработителям

Все зависит от того - кого считать поработителями! Учитываю не здоровый русский империолизм их можно считать таковыми!

[Акулина]

Все зависит от того - кого считать поработителями! Учитываю не здоровый русский империолизм их можно считать таковыми!

Таковыми можно считать всех, у кого аппетиты выходят за границы собственных стран. Транснациональные корпорации, глобализм....

[Маза]

а у кого нет таковых аппетитов? Гражданскую войну как и революцию начала кучка не очень развитых умственно людей! которые еще за это и деньги получали с запада!

[Акулина]

а у кого нет таковых аппетитов? Гражданскую войну как и революцию начала кучка не очень развитых умственно людей! которые еще за это и деньги получали с запада!

Вот и я говорю, что Запад во всем виноват!

[Маза]

Но ведь не Запад руководил умами славянского народа! Не он руководил Лениным и Сталиным! Не он строил "империю зла" на территории Российской империи! А то что Германия давала деньги на революцию так это нормальный исторический факт! В период 1 мировой немцам была выгодна революция в России. Вот тошлько не могу понять а при чем тут Украина? Она то чем виновата? Уж не российский империолизм виноват в том, что Украина отстает в розвитии от большинства стран мира? И сейчас Россия говорит о братьстве! и продолжает финансировать дестабилизацию и криминал в Украине!

[ladserg]

Вот тошлько не могу понять а при чем тут Украина? Она то чем виновата? Уж не российский империолизм виноват в том, что Украина отстает в розвитии от большинства стран мира? И сейчас Россия говорит о братьстве! и продолжает финансировать дестабилизацию и криминал в Украине!

У меня тут сосед был, пьяница ещё тот, так вот он тоже считал других виноватыми в том, что он спился, что не окончил мехмат, что работать ему теперь только работягой, что жену его удовлетворяет все соседние кварталы, а он по вине государства будучи пьяным не может, так же он винит других за то что они пропили всю мебель у него в доме, за то что сын у него наркоман, а дочь "проститутка", а он тут ни при чём. Действительно, при чём тут он? Это всё они виноваты.

[Буджак]

Вот тошлько не могу понять а при чем тут Украина? Она то чем виновата?

Пожалуйста, укажите границы этой Украины, которая ни в чем не виновата.

Уж не российский ли империализм виноват в том, что Украина отстает в розвитии от большинства стран мира?

Виноват в первую очередь в том, что в Украине появилась промышленность, которая до сих пор худо-бедно работает. До сих пор, при том, что за последние 15 лет современная Украина много чего утратила, а вот не построила вообще ничего промышленного.

[Indeets]

Гражданскую войну как и революцию начала кучка не очень развитых умственно людей!

Протестую ! Люди-то были как раз - ого-го ! Так талантливо и надолго обдурить кучу народа - большой ум нужен...

[magentis]

Пожалуйста, укажите границы этой Украины, которая ни в чем не виновата.

Виноват в первую очередь в том, что в Украине появилась промышленность, которая до сих пор худо-бедно работает. До сих пор, при том, что за последние 15 лет современная Украина много чего утратила, а вот не построила вообще ничего промышленного.

Срыть все эти промышленные Донецк и Днепропетровск надо.

[Indeets]

...за последние 15 лет современная Украина много чего утратила, а вот не построила вообще ничего промышленного.

На форуме про это уже писалось, со ссылками даже. Строилось, и немало. Вот только не традиционные советские замаскированные военные госы, типа "Темп" ....

[Indeets]

Срыть все эти промышленные Донецк и Днепропетровск надо.

Спасибо, запомним ...

[magentis]

Спасибо, запомним ...

Их же при подлых коммуняках понастроили.

[Буджак]

На форуме про это уже писалось, со ссылками даже. Строилось, и немало. Вот только не традиционные советские замаскированные военные госы, типа "Темп"

А теперь посчитайте долю выручки всего этого со ссылками от Мотор Сич... Про Криворожсталь вообще умолчу.

[Indeets]

Их же при подлых коммуняках понастроили.

Руками простых беспартийных.

[magentis]

Сталин взял страну в лаптях, а оставил с космосом.
Я не восхваляю его, но именно коммунисты превратили современные Россию и Украину в промышленные державы, хотя и совершенно изуверским, бесчеловечным образом.

[Indeets]

Сталин взял страну в лаптях, а оставил с космосом.

Это несомненно повысило благосостояние граждан !