Тема: СССР!

Закрытая тема
Страница 444 из 1292 ПерваяПервая ... 344 394 434 442 443 444 445 446 454 494 544 944 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,861 по 8,880 из 25835
  1. Вверх #8861
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Силой ума передвигаете предметы?
    при чем здесь это. Вообще любой мыслитель вам скажет, что претворить теорию в жизнь нельзя. Потому что каждая теория отражает только одну сторону реальности.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?


  2. Вверх #8862
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Их показывают, потому что их нечем сейчас заменить. Показывают и такие фильмы, которые никогда мы не видели в СССР.
    да что ты говоришь?! а как же Холливуд?! ты ведь писала, что там такие прекрасные, правильные фильмы снимают, про людей, знающих свое место в жизни!
    Да, конечно. Но в советском антураже это кажется еще более логичным.
    это ТЕБЕ кажется, на основании твоего субъективного восприятия реальности. у других людей оно может быть другим.
    Опять же - как завещали наши генсеки, кинематограф для советского человека должен быть самым важным из искусств.
    не генсеки, а Ленин, и фразу его ты исказила и вырвала из контекста.
    сейчас дословно не вспомню, но смысл был таков:
    "Кино является для нас важнейшим из искусств, пока мы не поднимем уровень грамотности и образованности населения на должный уровень"

    Я не про положительные образы, положительные только и были.
    ооо.... отрицательных, значит, не было?
    Например, Шестьдесят дней, Весна. В которых надо было популяризовать науку и вообще создать образ советского ученого.
    понятно. создавать образ американского ученого в американских фильмах хорошо, создавать образ советского ученого в советских - плохо.
    Понимаете, создать образ, а не показать какого-то ученого, который жил на самом деле, какую-нибудь интересную и незаурядную фигуру. Например, как Вавилов. Показать личность, характер. Вот в Америке стараются про ученых ставить фильмы, про реально существующих людей, про интересные биографии.
    у тебя странный, но обычный для советской и постсоветской интеллигенции подход - ты сравниваешь СССР периода Сталина с США 80-х годов.
    хотел бы я посмотреть на режиссера, который бы в 50-х захотел снять биографический фильм про Эйнштейна или Опенгеймера.
    Конечно, у них есть комедии, в которых могут фигурировать образы ученых, профессоров, но есть и просто автобиографическое кино.
    а у нас его нет?

    Да. Но доярка (собирательно) не способна построить идеальное, успешное государство.
    собирательно: эстеты педерасты вообще ни на что не способны.
    и нигде в советских фильмах не показано, как доярка строит "идеальное государство".
    доярки - его основа, а не "люди с высшим порядком ума"
    Его могут построить только выдающиеся (как правило, образованные, умные, цепкие, предприимчивые) люди.
    и много настроили эти предприимчивые и образованные идеальных государств? для статистики интересуюсь.
    Воплотить идею в жизнь или отвергнуть ее может только большой ум, а не рабочие и крестьяне.
    ну да, ну да. этот самый, который с лишней хромосомой.
    куда там быдлу из села или с завода. те вообще ни на что неспособны, грязь людская.

  3. Вверх #8863
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    при чем здесь это. Вообще любой мыслитель вам скажет, что претворить теорию в жизнь нельзя. Потому что каждая теория отражает только одну сторону реальности.
    э......
    а это кто писал?
    Воплотить идею в жизнь или отвергнуть ее может только большой ум, а не рабочие и крестьяне.
    чета ты в мыслителях запуталась.
    ты говоришь: они могут, они говорят - мы не можем.
    диалектика, ешкин кот!

  4. Вверх #8864
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Вообще любой мыслитель вам скажет, что претворить теорию в жизнь нельзя.
    Общение с подобными "мыслителями" оказали сильное на вас воздействие. . Конкретных примеров у вас опять нет. Только изобретение братьев Люмьер, которое ведет вас по реальной жизни к призрачным выводам....

  5. Вверх #8865
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    и много настроили эти предприимчивые и образованные идеальных государств?
    СССР?

  6. Вверх #8866
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    СССР?
    А какое государство для вас идеально?

  7. Вверх #8867
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    СССР?
    нет. там рулили доярки, пастухи и токари, а Ляля сказала, что они ни на что не способны.

  8. Вверх #8868
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А какое государство для вас идеально?
      Показать скрытый текст
    офф.
    Последний раз редактировалось frion; 28.08.2010 в 16:40.

  9. Вверх #8869
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    нет. там рулили доярки, пастухи и токари
    Нет, речь шла не о рулении, а о создании и строительстве страны.
    А во главе создания упомянутого мной государства были и Ленин, и Троцкий, и Сталин. И ни один из них не был рабочим: дояром, пастухом или токарем...

  10. Вверх #8870
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Нет, речь шла не о рулении, а о создании и строительстве страны.
    А во главе создания упомянутого мной государства были и Ленин, и Троцкий, и Сталин. И ни один из них не был рабочим: дояром, пастухом или токарем...
    а при чем тут создание?
    ты определись с вопросом.
    да, на всякий случай: я не считаю СССР идеальным государством.
    с идеальными - это к Ляле. она и про мыслителей, и про "умы высшего порядка" поведает.

  11. Вверх #8871
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    идеальное государство - Утопия, и у философов утопистов
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  12. Вверх #8872
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    а при чем тут создание?
    Ты забыл о чём речь шла:

    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Да. Но доярка (собирательно) не способна построить идеальное, успешное государство. Его могут построить только выдающиеся (как правило, образованные, умные, цепкие, предприимчивые) люди.
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    и много настроили эти предприимчивые и образованные идеальных государств?

  13. Вверх #8873
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Ты забыл о чём речь шла:
    нет, не забыл.
    мой вопрос остается в силе.
    с учетом моего предыдущего поста вопросы будут?

  14. Вверх #8874
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    куда Ляля делась? только о "мыслителях" затеялось.

  15. Вверх #8875
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    А во главе создания упомянутого мной государства были и Ленин, и Троцкий, и Сталин.
    Вот втроем они страну и строили. А доярки только фильмы смотрели...

  16. Вверх #8876
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Сталин в СССР был за монарха, у него была неограниченная власть, ему подчинались все ведомства правительства и партия в том числе. Сосредоточие власти в руках одного человека было хуже, чем при последних царях. Все последующие генсеки также были назначенцами, а не выборными посредством всенародного голосования. Увы, такие вещи с демократией никак не сочетаются.
    Сталин неоднократно отказывался от должности.
    Во вторых руководителей ЦК выдвигало ПБ, утверждал Съезд.
    Как ни крути тоже демократия, на монархию не тянет.

    Что же касательно сосредоточения власти в одних руках-это Ваше, очередное, ни чем не подкрепленное утверждение.

    Демократы в РФ и Украине без войны, страну убили.
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    куда Ляля делась? только о "мыслителях" затеялось.
    Очередной американский шедевр смотрит, что бы потом о нем рассказать.

  17. Вверх #8877
    Постоялец форума Аватар для Октябрина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,593
    Репутация
    1718
    А пусть смотрит. На пользу пойдет. Из американских фильмов, тех которые про жизнь, тоже можно полезную информацию почерпнуть. Например, у них в 80-х оказывается тоже не было интернета и мобильной связи. Представляете? Не, ну были какие-то примитивные персональные компьютеры. Так в Союзе в то время компьютерная техника была примерно в том же состоянии, то есть все в развитии.

  18. Вверх #8878
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Октябрина Посмотреть сообщение
    А пусть смотрит. На пользу пойдет. Из американских фильмов, тех которые про жизнь, тоже можно полезную информацию почерпнуть. Например, у них в 80-х оказывается тоже не было интернета и мобильной связи. Представляете? Не, ну были какие-то примитивные персональные компьютеры. Так в Союзе в то время компьютерная техника была примерно в том же состоянии, то есть все в развитии.
    мы тогда подотстали. лет на 10 максимум.
    а после развала, так вообще забили.

  19. Вверх #8879
    Постоялец форума Аватар для Октябрина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,593
    Репутация
    1718
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    мы тогда подотстали. лет на 10 максимум.
    а после развала, так вообще забили.
    Я как-то интересовалась этой темой и насколько поняла из того, что удалось узнать в сети, мы просто движение начали другим путем. А когда по каким-то причинам появились сомнения в выбранному пути, началось и отставание. И чтобы не отстать окончательно просто пошли путем копирования. Примерно так.

    Но суть ведь не в этом. Суть в том, что сейчас вводят людей, детей в заблуждение убеждая что СССР было отсталое и неразвитое государство, интернета в нем не было, мобильников не было, науки не было и т.п.
    Последний раз редактировалось Октябрина; 28.08.2010 в 19:46.

  20. Вверх #8880
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Октябрина Посмотреть сообщение
    Я как-то интересовалась этой темой и насколько поняла из того, что удалось узнать в сети, мы просто движение начали другим путем. А когда по каким-то причинам появились сомнения в выбранному пути, началось и отставание. И чтобы не отстать окончательно просто пошли путем копирования. Примерно так.

    Но суть ведь не в этом. Суть в том, что сейчас вводят людей, детей в заблуждение убеждая что СССР было отсталое и неразвитое государство, интернета в нем не было, мобильников не было, науки не было и т.п.
    Путь копирования? Сначала был отказ от
    советской экономической системе последних лет жизни Сталина условием быстрого развития страны был механизм ежегодного снижения цен. В числе плановых заданий предприятию устанавливалась цена выпускаемых изделий, которая покрывала издержки производства и обеспечивала некоторую прибыль (при этом прибыль не была жестко связана с себестоимостью). Руководство и весь коллектив предприятия нацеливались на снижение себестоимости продукции, успехи в этом отношении поощрялись материально.
    Допустим, завод выпускает легковые автомобили. Себестоимость автомобиля составляет 5.000 рублей. Доля прибыли от себестоимости, скажем, определена в 20 процентов. Следовательно, прибыль с каждого автомобиля равна 1.000 рублей. А продажная цена автомобиля составит 6.000 рублей. Если бы коллектив завода снизил себестоимость автомобиля в два раза, до 2.500 рублей, то прибыль, как разность между «твердой» на какой-то период ценой и получившейся себестоимостью, достигла бы 3.500 рублей.
    Значит, в сталинской модели экономики добиться увеличения прибыли можно было только двумя путями: через наращивание выпуска продукции по сравнению с планом и через снижение себестоимости.
    В конце года фиксировалось новое, сниженное значение себестоимости. К этой величине добавлялась прибыль, и получалась новая, уменьшенная цена продукции. В данном примере это себестоимость 2.500 рублей плюс, допустим, те же 20 процентов от нее в качестве прибыли, итого 3.000 рублей. Значит, потребитель (народное хозяйство) от покупки каждого автомобиля по сравнению с прежней ценой получил бы выгоду в 3.000 рублей. Именно снижение себестоимости продукции создавало возможность снижения цен на нее.

    Но этот механизм был демонтирован именно в ходе «косыгинской» реформы. Это стало таким ударом, от которого страна уже не смогла оправиться. Ведь в «хрущевско-косыгинской» (либермановской) модели, по сравнению со сталинской, все было наоборот. В ней главное было - получить прибыль (в рублях). Но сама прибыль образовывалась как жесткая процентная доля от себестоимости. И получалась зависимость: чем выше себестоимость, тем больше прибыль. А значит, стремиться надо не к снижению, а к повышению себестоимости. Замечу, что из всех сторон реформы Косыгина именно эта осталась до сих пор…http://www.redstar.ru/2007/04/25_04/5_05.html
    К чему потом это привело?
    Бывший сотрудник Белого дома во времена Рейгана в своих новых мемуарах рассказывает, что в январе 1982 года президент Рональд Рейган утвердил разработанный ЦРУ план саботажа советской экономики путем тайной передачи научно-технических достижений, содержащих скрытые дефекты, в том числе и программное обеспечение, которое позднее привело к мощнейшему взрыву на газопроводе в Сибири.

    Томас Рид, бывший министр ВВС США, служивший в то время в Совете национальной безопасности, рассказывает об этом в своей книге "На краю пропасти: история холодной войны. Взгляд изнутри" (At the Abyss : An Insider"s History of the Cold War, by Thomas Reed), которая в следующем месяце выйдет в издательстве Балантайн пресс.

    Рид пишет, что взрыв газопровода всего лишь один из примеров "экономической войны с холодным взглядом" против Советского Союза, которую ЦРУ вело под руководством директора Уильяма Дж. Кейси в последние годы холодной войны.http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1077958800


Закрытая тема
Страница 444 из 1292 ПерваяПервая ... 344 394 434 442 443 444 445 446 454 494 544 944 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения