Дмитрий Табачник - министр образования Украины (*)

[chestnaya]

Tiamat99, Вы не ответили на вопрос *КЕКС_ЛЕДИ*

Вы (как работник образования) стали брать взятки?

Очень хочется узнать. Спасибо за ответ.

[pakohento]

Количество ВУЗов сократить. Это правильно. Вот со школьным автобусом спешить не нужно.

[капитан]

Количество ВУЗов сократить. Это правильно. Вот со школьным автобусом спешить не нужно.

Кто бы спорил про сокращения институтов. Это же просто какой-то парадокс, численность населения падает, а количество учебных заведений растёт

[Cetus]

И немаловажным винтиком в этом велосипеде было финансирование.


Перефразируя вас скажу что жертвами этих недостатков стали те, кто в силиконовую долину не попал.

А вообще, Советский союз Советскому союзу рознь.
Например вот свидетельства о советском образовании 80-х:


А по системе образования...
Помню у нас в институте была какая-то пара (даже не помню что за предмет был, может даже замена была - не помню), где мы обсуждали Болонский процесс и присоединение Украины к нему. Препод спрашивал наше мнение об этом. Я сказал, что на западе установилась своя система образования. Был "запущен" Болонский процесс. Но работает он только для "своих". В отношении таких стран как Украина, Россия, Гондурас и другие он является только морковкой перед носом осла, так называемым зазывалой, мол "Присоединяйтесь к нам, построим единую систему образования, где у всех будут равные возможности!!". На самом же деле он является (для нас) ограждением, он ставит чёткую грань между "нами" и "ими", потому как мы постоянно будем отставать, не соответствовать их требованиям. Всегда будет найден какой-то предлог по которому Украина не будет в чём-то соответствовать, а дипломы не будут признаваться в Европе.
Преподавательница помолчала, спросила кто ещё так думает. Подняла руки вся группа. На этом обсуждение Болонского процесса закончилось.

Ну а я на форуме приводила примеры знания первокурсников нынешних по математике, причём очень технических ВУЗов:
Повторюсь:
а)Таблица умножения - после 5, только на калькуляторе....;
б) вопрос - сколько будет -
-3+1? Замешательство.... Но 3-1 - знают;
в) какие числа в квадрате дают 4. Все, заметьте, все отвечают "2",
а надо "2" и"-2";
И это не анекдот....
Вот в чём дело.....

А по обсуждению "бульонского" процесса - молодцы....

[Tiamat99]

[QUOTE=*КЕКС_ЛЕДИ*;14190503]

Вы (как работник образования) стали брать взятки?

В чем подлинный смысл Вашего вопроса? Я уже писала о дешевом психологическом приеме - перевод разговора на личности... Или Вы действительно не знаете о коррупции в образовании? Давайте обсуждать действия министра образования, который имеет рычаги для изменения...

[Tiamat99]

Tiamat99, Вы не ответили на вопрос *КЕКС_ЛЕДИ*





Очень хочется узнать. Спасибо за ответ.

Уже ответила.

[greenok]

Уже ответила.

это не ответ. это - "перевод стрелок".
министр (любой!) не может отвечать за моральный облик всех, работающих в системе. вы лично знаете учителей -коррупционеров? если да (а видимо таки да, иначе чем объяснить вашу уверенность в их возросшем количестве), почему о них не известно общественности и органам? каков ВАШ ЛИЧНЫЙ вклад в искоренение коррупции, к-рая вас так беспокоит?

[Tiamat99]

Велосипед уже изобрели.
Лучше системы, чем в СССР не было пока (в планетарном масштабе).
смотреть и учиться приезжали из штатов, Канады и пр.....
М.б. где-то в Галактике и есть что-либо принципиально новое....

Система образования СССР была заидеологизирована, и основана на авторитарном принципе обучения. И то, и другое неприемлемо сейчас. Да и коррупция была, не в таких масштабах как сейчас, но была. И нынешняя выросла из советской...

[Tiamat99]

это не ответ. это - "перевод стрелок".
министр (любой!) не может отвечать за моральный облик всех, работающих в системе. вы лично знаете учителей -коррупционеров? если да (а видимо таки да, иначе чем объяснить вашу уверенность в их возросшем количестве), почему о них не известно общественности и органам? каков ВАШ ЛИЧНЫЙ вклад в искоренение коррупции, к-рая вас так беспокоит?

Уже 6 лет как я не получаю зарплату из госбюджета... Поэтому мне легко говорить о коррупции в школе.

[greenok]

Система образования СССР была заидеологизирована, и основана на авторитарном принципе обучения. И то, и другое неприемлемо сейчас. Да и коррупция была, не в таких масштабах как сейчас, но была. И нынешняя выросла из советской...

система среднего образования в СССР была лучшей. при всей ее "заидеологизированности". что мешало нашим "реформаторам" убрать излишки идеологии, в остально оставив все, как было? так нет, они поступили строго наоборот - идеологию оставили, а систему убили.

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

В чем подлинный смысл Вашего вопроса? Я уже писала о дешевом психологическом приеме - перевод разговора на личности... Или Вы действительно не знаете о коррупции в образовании? Давайте обсуждать действия министра образования, который имеет рычаги для изменения...

Ага...следовательно,огульно и бездоказательно обвинить тысячи работников образования в коррупции,во взяточничестве-это дорогой прием..правда,демагогический..

Да...и если Вы спец по коррупции в школе,не покажете ли всем нам,на сколько выросла эта самая коррупция,после назначения Табачника министром....желательно с цифрами в руках

[greenok]

Уже 6 лет как я не получаю зарплату из госбюджета... Поэтому мне легко говорить о коррупции в школе.

вы не ответили. почему о коррупции знаете только вы?

[Tiamat99]

Убедили... давайте строить новую систему! К 1-ому сентября успеем?

Спасибо, развеселили... Давайте обсуждать решения министра образования, который реально может изменить ситуацию. Причем, не восхвалять министра, а критиковать те его решения, которые ухудшают ситуацию в образовании. Только это имеет смысл, т.к. конструктивно.

[Alexey_C]

Система образования СССР была заидеологизирована, и основана на авторитарном принципе обучения. И то, и другое неприемлемо сейчас. Да и коррупция была, не в таких масштабах как сейчас, но была. И нынешняя выросла из советской...

Вам говорят не об идеологизированности, а о принципах построения этой системы.
Коррупция в советское время была чрезвычайно мала (а в некоторых ВУЗах отсутствовала как класс - я в таком учился) и носила не системный, а исключительный характер.

[Tiamat99]

вы не ответили. почему о коррупции знаете только вы?

Если Вы не знаете, то лукавите.

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Если Вы не знаете, то лукавите.

А если Вы знаете и молчите,то покрываете коррупционеров..

[greenok]

Если Вы не знаете, то лукавите.

а вам, как учителю, обладающему логическим мышлением, не приходило в голову, что не в каждой семье есть дети -школьники?
но речь шла не об этом. почему вы не выносите сор из избы и зная о коррупционерах, покрываете их? а как же гражданская позиция? и что вы можете дать в этом смысле ученикам?

[Tiamat99]

Вам говорят не об идеологизированности, а о принципах построения этой системы.
Коррупция в советское время была чрезвычайно мала (а в некоторых ВУЗах отсутствовала как класс - я в таком учился) и носила не системный, а исключительный характер.

А я и говорю о принципах построения системы. Идеология была во всем. И очень мешала объективному развитию (Вы понимаете, что не физиологическому) ребенка. А авторитарные методы не ведут к созданию свободной личности.

[Tiamat99]

А если Вы знаете и молчите,то покрываете коррупционеров..

Да у меня болит все внутри, я кричу: "Зря ввели учет среднего балла аттестата!!! Оценки покупаться будут!!!" Но это почему то никого не интересует... А необоснованно восхваляется Табачник...

[greenok]

А я и говорю о принципах построения системы. Идеология была во всем. И очень мешала объективному развитию (Вы понимаете, что не физиологическому) ребенка. А авторитарные методы не ведут к созданию свободной личности.

зато западная система на нашей почве в избытке наплодила свободных от знаний и основных моральных принципов молодых людей. в рядовой советской школе хоть вопросом задавались - личность или не личность, а сейчас - есть ли бабло и в каких количествах.