Потасовка на Соборке. Погиб один из зачинщиков.

[Христофор Бонифа]

Только одно не понимаю зачем придумывать трюк "отмахнуться от нападавших",неужели самооборона не подразумевает нанесение удара ножом для предотвращения противоправных действий,которые угрожают жизни? Это то же самое,что мент "отписываясь" по использованию оружия будет писать,что стрелял в воздух,что бы предупредить,а преступник "прыгнул" вверх и "встретил" пулю.Так получается и тут.

Моя точка зрения- это заявление является весомым доказом по отсутствию умысла убивать либо наносить телесные повреждения, а свидетельствует лишь о намерении прекратить противоправные действия в отношении него и Юлии , как потерпевших.

[grremlin]

А чем неблагодарней будут относиться к парню за исполнение им на месте происшествия функций отсутствовавшего МВД - тем будет выше резонанс.

Вы точно уверены, что казнь на месте относится к функциям МВД? Боюсь, ругань в адрес милицейских скорее осложнит жизнь парню, чем поможет... вот внести в протокол, что нож оказался у него в кармане СЛУЧАЙНО - по любой причине, хотя бы продать хотел или подарить кому-нибудь, и версия о умышленном нанесении тяжких телесных станет намного слабее

[ATEI]

Ладно проехали. Получается как бы лезешь без мыла в задницу. Просто хотелось помочь. Извиняйте, если что не так ... Только земляки по всему миру разбросаны. Зря вы так! С уважением ATEI ...

[Mizantrop]

чепуха. сколько-там лет назад, когда на моего отца напали гопники и его привезли в Еврейскую в бессознательном состоянии с проломленным черепом - его приняли, оказали помощь, привели в сознание и позвонили семье.
когда в драке с гопотой моему другу рассекли бровь - его тоже приняли и оказали помощь.
когда мне сломали нос в такой же драке - меня из поликлиники направили в Еврейскую, где оказали помощь. и денег не просили, дал сколько мог.
все ни разу не Вахтанги.

Времена поменялись. Моей дочери не делали рентген по той причине, что она не могла заплатить, будучи без сознания.
Еврейская - КАЛ!

[Murska]

Только одно не понимаю зачем придумывать трюк "отмахнуться от нападавших".

это не трюк: он драться не умеет, поэтому и не "нанес хук правой снизу туда-то" или еще круче, а именно отмахнулся - т.е. как сумел

[местный]

Моя точка зрения- это заявление является весомым доказом по отсутствию умысла убивать либо наносить телесные повреждения, а свидетельствует лишь о намерении прекратить противоправные действия в отношении него и Юлии , как потерпевших.

а если даже присутствовал умысел нанести телесные повреждения для предотвращения противоправных действий,это уже не будет самообороной?.Ведь эти противоправные действия могли привести к убийству.

[Аптимист]

бгг да уже "оперативно" собрано около 100$. это обнадеживает не правда ли?

Хорош уже показывать свой "интеллект".
Вчера за день собрали 100$

о деле узнает все больше и больше людей.
Сегодня перед обладминистрацией много людей подходили и передавали денежную помощь.

[мыслитель]

Вы бы заявили ходатайство о просмотре видеозаписей в апелляционном суде. Они не более минуты кажджое?

в апелляции на санкции суд не имеет право исследовать доказательства и давать им оценку. откажут 100%.

[Olga P]

Всем Одесситам привет от временно отсутствующих! Воду лить не буду, хотя как у каждого нормального человека есть конечно что сказать. Ребята относительно поддержки для парня. Мне представляется вы упустили одно направление, касается тех кто занимается сбором средств. Нужно задействовать WebMoney. Сделайте это и желательно побыстрее. Выложите номер кошелька, думаю лучше wmz . Переговорите с операторами платежной системы, раньше у них был головной офис на Пантелеймоновской, чтобы обналичивали без комиссии. И вперед. Сам скину американские рубли всенепременно и попробую дать информацию на трейдерский сайт, у нас народ не жлобье помогут я уверен. Вся Россия, СНГ и дальнее зарубежье. Не Одессой единой. Вот так. Делайте. Жду № кошелька ...

спасибо, даже не взбрело в голову, надо было срочно хоть что-то открывать

в понедельник займусь открытием вэб мани

[мыслитель]

а если даже присутствовал умысел нанести телесные повреждения для предотвращения противоправных действий,это уже не будет самообороной?.Ведь эти противоправные действия могли привести к убийству.

ребята, тут столько раз выкладывали ст. 36 УК на русском и на украинском языках. можно наизусть ее выучить. если напала группа - убийство нападавших с прямым умыслом - необходимая оборона (не преступление). не спрашивайте меня, почему следовтель, прокурор и судья считают иначе

[Puert0]

Всем Одесситам привет от временно отсутствующих! Воду лить не буду, хотя как у каждого нормального человека есть конечно что сказать. Ребята относительно поддержки для парня. Мне представляется вы упустили одно направление, касается тех кто занимается сбором средств. Нужно задействовать WebMoney. Сделайте это и желательно побыстрее. Выложите номер кошелька, думаю лучше wmz . Переговорите с операторами платежной системы, раньше у них был головной офис на Пантелеймоновской, чтобы обналичивали без комиссии. И вперед. Сам скину американские рубли всенепременно и попробую дать информацию на трейдерский сайт, у нас народ не жлобье помогут я уверен. Вся Россия, СНГ и дальнее зарубежье. Не Одессой единой. Вот так. Делайте. Жду № кошелька ...

действительно,сделайте вм кошелек

[Terra_cotta]

ATEI, зря Вы так. Просто не у всех есть WebMoney, правда? Вполне возможно, что у людей из инициативной группы нет или кошелька, или возможности найти того, у кого есть. Подождите чуть-чуть, думаю, кошелек найдется без проблем.

[местный]

Скажите,а почему губернатор отказался лично встречаться? Не его уровень? Или не хочет на себя брать формальный отказ?

[Ur]

Только одно не понимаю зачем придумывать трюк "отмахнуться от нападавших",неужели самооборона не подразумевает нанесение удара ножом для предотвращения противоправных действий,которые угрожают жизни? Это то же самое,что мент "отписываясь" по использованию оружия будет писать,что стрелял в воздух,что бы предупредить,а преступник "прыгнул" вверх и "встретил" пулю.Так получается и тут.

Да, мент обязан сначала в воздух.
А потом в тело. И часовой - точно так же.
И если пуля в теле будет без нагара от предыдущего выстрела в воздух, то стрелявший уверенно сядет.

Но если менту дали по голове, и он не видел, куда стрелял по причине контузии, то следствие и суд примут его сторону. Придётся доказывать, что били по голове.

В случае со Славой - его очевидно и многократно били по голове...

[Христофор Бонифа]

в апелляции на санкции суд не имеет право исследовать доказательства и давать им оценку. откажут 100%.

а чем же тогда переломать доводы ментов? неправильная квалификация противоправного действия разве не может быть рассмотрением при определении санкции? ведь квалифицировано по 121 ч.2 следаком,даже не по 124, а Вы , я да и подавляющее большинство вообще склонны к ст.36 ч.5

[местный]

ребята, тут столько раз выкладывали ст. 36 УК на русском и на украинском языках. можно наизусть ее выучить. если напала группа - убийство нападавших с прямым умыслом - необходимая оборона (не преступление). не спрашивайте меня, почему следовтель, прокурор и судья считают иначе

А мы и спрашивать не будем,сами знаем.....Ведь они остались вчера без "зарплаты" Тем более перед выходными.... Разве так можно?

[Христофор Бонифа]

Да, мент обязан сначала в воздух.
А потом в тело. И часовой - точно так же.
И если пуля в теле будет без нагара от предыдущего выстрела в воздух, то стрелявший уверенно сядет.

Но если менту дали по голове, и он не видел, куда стрелял по причине контузии, то следствие и суд примут его сторону. Придётся доказывать, что били по голове.

В случае со Славой - его очевидно и многократно били по голове...

вы в каком полку служили? при нападении группы стреляют сразу на поражение, я два года служил лейтенантом и минимум дважды в месяц ходил дежурным по части с проверкой караулов и т.д. то же самое ст.36 УК Украины, прочитайте ее.

[volichca]

Ладно проехали. Получается как бы лезешь без мыла в задницу. Просто хотелось помочь. Извиняйте, если что не так ... Только земляки по всему миру разбросаны. Зря вы так! С уважением ATEI ...

Да ну что Вы, не горячитесь. Просто не много заняты другим (обращениями и юр. правильно составлением док-ов). Может чуть по позже откроют счёт и в вебмани, подождите, главное не теряйте желание помочь.

[мыслитель]

Да, мент обязан сначала в воздух.
А потом в тело. И часовой - точно так же.
И если пуля в теле будет без нагара от предыдущего выстрела в воздух, то стрелявший уверенно сядет.

Но если менту дали по голове, и он не видел, куда стрелял по причине контузии, то следствие и суд примут его сторону. Придётся доказывать, что били по голове.

В случае со Славой - его очевидно и многократно били по голове...

часовой обязан, а мент давно уже нет. посмотрите ст. 15 и 15-1 Закона "О милиции" (то было в старом законе, давно-давно)
Стаття 15. Застосування вогнепальної зброї

Працівники міліції як крайній захід мають право застосовувати вогнепальну зброю у таких випадках:
1) для захисту громадян від нападу, що загрожує їх життю і здоров'ю, а також звільнення заложників;
2) для відбиття нападу на працівника міліції або членів його сім'ї, якщо їх життю або здоров'ю загрожує небезпека;

(пункт 2 частини першої статті 15 в редакції
Закону України від 14.03.95 р. N 101/95-ВР)

3) для відбиття нападу на охоронювані об'єкти, конвої, жилі приміщення громадян, приміщення державних і громадських підприємств, установ і організацій, а також звільнення їх у разі захоплення;
4) для затримання особи, яку застали при вчиненні тяжкого злочину і яка намагається втекти;
5) для затримання особи, яка чинить збройний опір, намагається втекти з-під варти, а також озброєної особи, яка погрожує застосуванням зброї та інших предметів, що загрожує життю і здоров'ю працівника міліції;
6) для зупинки транспортного засобу шляхом його пошкодження, якщо водій своїми діями створює загрозу життю чи здоров'ю громадян або працівника міліції.
Забороняється застосовувати і використовувати вогнепальну зброю при значному скупченні людей, якщо від цього можуть постраждати сторонні особи.
Працівники міліції мають право використовувати зброю для подання сигналу тривоги або виклику допомоги, для знешкодження тварини, яка загрожує життю і здоров'ю громадян або працівника міліції.
Частину четверту статті 15 виключено

(статтю 15 доповнено частиною четвертою
згідно із Законом України від 19.06.92 р. N 2484-XII,
частину четверту статті 15 виключено згідно із
Законом України від 14.03.95 р. N 101/95-ВР)

Стаття 15-1. Гарантії особистої безпеки озброєного працівника міліції

Працівник міліції має право оголити вогнепальну зброю і привести її у готовність, якщо вважає, що в обстановці, яка склалася, можуть виникнути підстави для її застосування. При затриманні злочинців чи правопорушників або осіб, яких працівник міліції запідозрив у скоєнні злочинів чи правопорушень, а також при перевірці документів у підозрілих осіб, працівник міліції може привести у готовність вогнепальну зброю, що є попередженням про можливість її застосування.
Спроба особи, яку затримує працівник міліції із вогнепальною зброєю в руках, наблизитись до нього, скоротивши при цьому визначену ним відстань, чи доторкнутись до зброї, дають працівникові міліції право застосувати вогнепальну зброю.

(Закон доповнено статтею 15-1 згідно із
Законом України від 14.03.95 р. N 101/95-ВР)

(Закон, ВС УССР, от 20.12.1990, № 565-XII "О милиции")

[мыслитель]

а чем же тогда переломать доводы ментов? неправильная квалификация противоправного действия разве не может быть рассмотрением при определении санкции? ведь квалифицировано по 121 ч.2 следаком,даже не по 124, а Вы , я да и подавляющее большинство вообще склонны к ст.36 ч.5

только тем, что находясь на свободе с учетом личности (характеристики, справки о здоровье, наличии на иждивении кого либо, наличие постоянного места жительства) он не будет скрываться от следствия и препятсвовать установлению истины по делу (фраза, которую должен произнести обвинямый в суде на санкции).
исследовать правильность квалификации суд на этом этапе не имеет право