Потасовка на Соборке. Погиб один из зачинщиков.

[Тетя Люся]

+ Sonmil молодец! обстоятельно ... без .....

[Одесская Улыбка]

ДЛЯ ДЕВУШКИ МАРКА: Пока у парня нет адвоката, пусть он молчит!!! Хватит того, что он и так уже на камеру наговорил...нафиг про укусы плеча надо было ментам говорить... Согласно ст.63 Конституции Украины он может молчать и не несет ответственности за не дачу показаний:

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=254%EA%2F96-%E2%F0

Стаття 63. Особа не несе відповідальності за відмову давати показання або пояснення щодо себе, членів сім'ї чи близьких родичів, коло яких визначається законом.
Підозрюваний, обвинувачений чи підсудний має право на захист.
Засуджений користується всіма правами людини і громадянина, за винятком обмежень, які визначені законом і встановлені вироком суду.

Стаття 62. Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду.
Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні злочину.
Обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, а також на припущеннях. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь.
У разі скасування вироку суду як неправосудного держава відшкодовує матеріальну і моральну шкоду, завдану безпідставним засудженням.

Кстати, в объяснительной, которую менты дают подписывать тем, на кого заяву написал кто-то, то указана эта статья 63 о праве молчать.

[Одесская Улыбка]

Да вы задрали, на сколько ясно там перочинный нож, его не запрещено носить с собой.

Вот на Ревизоре дали сслыку по определению оружия:

http://revisor.od.ua/news/soborka-015978/

http://www.gunmagazine.com.ua/forum/index.php?topic=143365.0

методика кримІналІстичного дослІдження холодноЇ зброЇ та конструктивно схожих з нею виробІв

[Fakt]

Мне знающие люди сказали что каждый лист с подписями должен быть должным образом оформлен иначе подписи не будут учтены.
Обязательно должна быть шапка за что люди подписываются

Так напишите шапку.Будет едина и еще раз на уточнение.Фамилия,улица,где живешь и подпись.

[Fakt]

На Соборке сегодня кто- нибудь будет собирать подписи.Работаю в том районе.Подойду.

[Sonmil]

Всем спасибо за участие , огромное от родственников , от друзей !Спасибо!

Итак по порядку:

как уже писалось , сл. эксперимент не состоялся ,т.к. на месте уже были камеры АТВ , машина приехала и уехала , видать испугавшись...
Славик это имя , Марк это что то вроде клички , ну так его называют его друзья.
Адвоката помогли найти ребята с АТВ , мама Славы с ним будет вести дальше дело , а вот деньги необходимы для того , чтоб оплатить его работу. Как нам сообщили - адвокат спец в своем деле , правда будет за нами !

Огромная просьба для всех - Вы выходите гулять , может в институтах есть собрание какое то - возьмите чистый лист А4 и начиная сверху , без нумерации ,просто пишете ФИО , год рождения и подпись. Сколько соберете , нам важен каждый голос. Пишите в личку либо мне либо Ольге Р ,что вы собрали подписи ,что вы там то и там то ... пересечемся и заберем у вас.

Обращение грамотно также помагают составлять

Вот в принципе на сейчас все , будем на связи тут держать вас в курсе дела.

К Гурвицу нужно писать обращение о том что-бы он разогнал тот детский сад, который в Одессе носит милицейскую форму и который при виде видеокамер СМИ, вместо того что-бы сделав героическую морду-лица спокойно делать свою работу, разбегаются, как тараканы застигнутые на кухне, да еще и с угрозами в адрес матери подозреваемого.

[grremlin]

Имеет значение. Я тоже надеюсь, что парня оправдают, но нож просто так с собой не носят. Если он неформал и носит нож, значит подобную ситуацию моделировал и заранее был готов применить нож. Лучше бы в школу единоборств каких-нибудь пошёл, если хотел себя защитить. Это было не в тёмном переулке, да и нападавшие были не трезвые. Если в каждой драке будет нож, то зачем тогда растить детей?

Формал-неформал - не имеет значения. Для суда будет иметь большее значение совсем другое - нападавшие вступили в драку с намерением унизить/избить, это мелкое хулиганство, потерпевший при себе имел нож (наплевать, холодняк или нет) - значит, готов был его применить, получаем преднамеренное нанесение телесных повреждений, пострадавший мертв, потерпевший жив - с пределами допустимой самообороны нехорошо получается, зато налицо состояние аффекта, и требовать полного осознания своих поступков от потерпевшего никак невозможно. Вывод - не виноват, но наказать нужно - чтобы каждая пьяная драка не заканчивалась поножовщиной... вот такая беда

Да, еще - столь активное участие общественности может сослужить плохую службу парню, власти очень испугаются, если возникнет угроза создания прецедента, когда за появление ножа в драке ничего не будет, и захотеть примерно наказать и раздуть эту историю, бахвалясь соблюдением законов...

А парень молодец - если бы еще попал в ногу или зад, был бы герой - и нападавшего бы обезвредил, и себя под удар не поставил... да и ментов стоило вызвать сразу

[Sonmil]

Имеет значение. Я тоже надеюсь, что парня оправдают, но нож просто так с собой не носят. Если он неформал и носит нож, значит подобную ситуацию моделировал и заранее был готов применить нож. Лучше бы в школу единоборств каких-нибудь пошёл, если хотел себя защитить. Это было не в тёмном переулке, да и нападавшие были не трезвые. Если в каждой драке будет нож, то зачем тогда растить детей?

Любой, кто приобретает себе средство защиты, не важно какое, баллончик, резинострел, газовый пистолет или нож и носит их моделирует ситуацию, когда эти средства понадобятся и любой готов их применить. Если эти средства разрешены законом и если их применение вызывала ситуация, как в данном случае, законом гражданину дано право на самооборону доступными для него средствами.

[иполитспид]

На Соборке сегодня кто- нибудь будет собирать подписи.Работаю в том районе.Подойду.

присоеденяюсь,кто в центре,НА СОБОРКЕ, куда и гогда.

[Sonmil]

Вывод - не виноват, но наказать нужно - чтобы каждая пьяная драка не заканчивалась поножовщиной... вот такая беда

Вы на видео видели драку? Я нет. Нападение и избиение видел, а драки нет.

[мыслитель]

Формал-неформал - не имеет значения. Для суда будет иметь большее значение совсем другое - нападавшие вступили в драку с намерением унизить/избить, это мелкое хулиганство, потерпевший при себе имел нож (наплевать, холодняк или нет) - значит, готов был его применить, получаем преднамеренное нанесение телесных повреждений, пострадавший мертв, потерпевший жив - с пределами допустимой самообороны нехорошо получается, зато налицо состояние аффекта, и требовать полного осознания своих поступков от потерпевшего никак невозможно. Вывод - не виноват, но наказать нужно - чтобы каждая пьяная драка не заканчивалась поножовщиной... вот такая беда

не правильно! даже если бы парень шел по улице вооруженный огнестрельным оружием как Рэмбо, и застрелил нападавших (в группе лиц или вооруженного), то он нес бы уголовную ответственность только за ношение (хранение) огнестрельного оружия, а не стрельбу, какие последствия она бы не повлекла. носить нож, который не является холодным оружием не запрещено, и вопросы "а зачем вы его носите?" для правильной квалификации действий - неуместны. ответ один - для самообороны при возможном нападении.
как правильно все детально и профессионально расписал уважаемый Sonmil, тут чистая необходимая оборона, и законное окончательное процессуальное решение по делу - закрытие по п. 2 ст. 6 УПК - за отсутствием состава преступления на основании ч. 5 ст. 36 УК. но за это нужно побороться.
в данной конкретной ситуации совет - не давать показания (на что безусловно, имеет право), не совсем правильный. наоборот, нужно четко объяснять, при каких обстоятельствах он ударил ножом нападавшего, зачем, для чего. но научить давать эти показания должен профессиональный адвокат.

[Че Бурашка]

Надеюсь, благодаря этому кино, и тому, что оно опубликовано в интернете, парень может быть полностью оправдан.

а если бы она позвонила в милицию, то парню, возможно, и не пришлось бы оправдываться.
лично я бы в данной ситуации выбрал вариант, чтобы, когда меня и мою женщину избивают, по звонку свидетеля прибыл наряд милиции и навел порядок, чем мне пришлось в порядке самообороны искалечить или убить нападавших, а потом оправдываться в милиции с помощью снятого свидетелем ролика.

[Dema]

а если бы она позвонила в милицию, то парню, возможно, и не пришлось бы оправдываться.
лично я бы в данной ситуации выбрал вариант, чтобы, когда меня и мою женщину избивают, по звонку свидетеля прибыл наряд милиции и навел порядок, чем мне пришлось в порядке самообороны искалечить или убить нападавших, а потом оправдываться в милиции с помощью снятого свидетелем ролика.

Насколько я понял там все произошло очень быстро...(сравнимо по времени с набором номера и передачей инфы о происходящем...а еще ментам добежать нужно)

[pelmen2008]

http://eho-ua.com/2010/08/27/zaderzh...kazyvajut.html

вот такая инфа появидась в инете...

[иполитспид]

дайте инфу по городу,где сегодня и когда

[Sonmil]

http://eho-ua.com/2010/08/27/zaderzh...kazyvajut.html

вот такая инфа появидась в инете...

Опять бред про националиста. РЕБЯТА!!!

Опасайтесь манипулятивных технологий, особенно в канун выборов.

Вы становитесь игрушками в чужих руках.

==========================================

Единственно полезная информация, так это то, что у подозреваемого симптомы сотрясения мозга, а ему не оказывается медицинская помощь. Вообще-то полицаи, как их предлагает назвать президент, в курсе, к чему это может привести?

[pelmen2008]

так я за здоровье Марка и говорю

[Ol'ya]

Доброе утро!

Пока если вы на работе - расскажите всем вокруг , кто еще не знает , пускай ставят подписи , а по городу где и когда определимся чуток позже либо сами назначайте себя ответственным за какой либо район , пишите крупным шрифтом буду там то и там то со стольки до стольки. Люди увидят что вы вызвались по такому то районону и будут вам лично задавать впоросы.

Славе действительно плохо , и это немудрено ,т.к. он получил таких тумаков ногами по голове , а до сих пор его никто не обследовал.

Ребята , я Вас прошу - организовывайтесь сами , определяйтесь кто где будет , а мы потом соберем у вас все эти подписи.

[Sonmil]

так я за здоровье Марка и говорю

Это к стати еще один аргумент адвокату в сегодняшнем суде. Хотя я больше, чем уверен, что слухи о переквалификации на "тяжкие, повлекшие смерть" это не более, чем слухи и будет избрана мера пресечения " подписка о не выезде".

[irusha24]

Люди, вот самая актуальная и достоверная информация - парню изменили статью с 124 на 121 ч. 2 Умисне тяжке тілесне ушкодження, вчинене способом, що має характер особливого мучення, або вчинене групою осіб, а також з метою залякування потерпілого або інших осіб, або вчинене на замовлення, або спричинило смерть потерпілого, -

карається позбавленням волі на строк від семи до десяти років.