Тема: Степан Бандера - герой Украины

Ответить в теме
Страница 1038 из 1530 ПерваяПервая ... 38 538 938 988 1028 1036 1037 1038 1039 1040 1048 1088 1138 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 20,741 по 20,760 из 30592
  1. Вверх #20741
    Постоялец форума Аватар для Альтер-Эго
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,715
    Репутация
    1733
    Цитата Сообщение от Наташа_Т Посмотреть сообщение
    Что Вам ответить? Что может ответить интеллигентный человек оппоненту, мнящему себя сверхчеловеком с одному ему известными непреложными истинами? Что Вас заткнула история, господа, в такую ... (ну пусть будет - дыру)
    эээ... в какую?
    Германия, которая стремилась к мировому господству, воспитывает свой народ абсолютно в другом духе, слово "фашист" там даже громко на улице неприлично произносить - это как грязное ругательство.
    Факты в студию
    Франция, где были коллаборационисты на уровне правительства
    Причем здесь коллаборационисты?
    Жалко того, кто выбирает себе в идолы такого "героя", жаль, что они не живут в те времена, чтоб он, наслаждаясь сытой послевоенной жизнью в той Германии, что не позволила стать самостоятельной его Родине - "делу всей его жизни" (что он ей быстренько простил), равнодушно взирал, как они гибнут за него, а, может, наигранно хватался за сердце и говорил "спивчуваю". Пойте ему и далее хвалебные оды, надеюсь, Вас вознаградят.
    А что он дожен был делать, п вашему? Вы так говрите, как бдуто совковые идолы с оружием шли на фронт


  2. Вверх #20742
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Альтер-Эго Посмотреть сообщение
    эээ... в какую?

    Факты в студию

    Причем здесь коллаборационисты?

    А что он дожен был делать, п вашему? Вы так говрите, как бдуто совковые идолы с оружием шли на фронт
    До сотрудничества с немцами ОУН даже не имела нормальной идеологии, это была всего-лишь профашисткая организация, занимающаяся кустарным терроризмом против поляков..
    Немцы, как истинные педанты в любом деле, и здесь все поставили под контроль))


    ...Рейхслейтер РОЗЕНБЕРГ разъяснил адмиралу КАНАРИСУ, что при преследовании военной цели в сотрудничестве верховного главного командования с группой КОНОВАЛЬЦА - ЯРОГО или ОУН, одновременно необходимо также наметить и политическую цель по отношению к Украине.
    Группа КОНОВАЛЬЦА - ЯРОГО или ОУН пока еще не развивала никакой политической идеологи. Она более или менее осталась организацией с ограниченными военными задачами, а по отношению к ней две другие эмигрантские организации находятся в гораздо выгоднейшем политическом положении.
    Это группа ЛЕВИЦКОГО, опирающаяся на Варшаву и группа СКОРОПАДСКОГО... За СКОРОПАДСКИМ, кроме того, стоят сильные группы украинских эмигрантов в США, Канаде, Южной Америке, из числа которых в случае переворота на Украине может пополняться отсутствующая там интеллигенция. Этой группой не следует пренебрегать в случае политического выступления против коммунизма.
    Адмирал КАНАРИС полностью соглашается с этими размышлениями, и он нисколько не желает односторонней политической связи /рейха империи/ с одной лишь группой, в данном случае с КОНОВАЛЬЦЕМ-ЯРЫМ или ОУН. Он сейчас же думает непосредственно вступить в связь с гетманом СКОРОПАДСКИМ, чтобы поддерживать в известной степени и эту группу". /Архив КГБ УССР № 372, том 34, стр. 225-227.
    http://lj.rossia.org/users/docent/22945.html

  3. Вверх #20743
    Постоялец форума Аватар для Альтер-Эго
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,715
    Репутация
    1733
    Ну да. С сайта, заангажированного по определению - российского

  4. Вверх #20744
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Альтер-Эго Посмотреть сообщение
    Ну да. С сайта, заангажированного по определению - российского
    ну, с такими закидонами легче на тебя забить, чем что-то тебе доказывать.

  5. Вверх #20745
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    663
    Репутация
    181
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    факт1 шухевич полтора года служил в немецкой армии оккупировавшей украинские земли.может ли он быть героем украины ?
    факт2 бандерка вместе с гитлером собирался строить новый порядок в мире...порядок в котором славянам места не было.он может быть героем украины ?
    да или нет ?
    Это факты или вопросы?
    Если факты, то на стол.

  6. Вверх #20746
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Альтер-Эго Посмотреть сообщение
    Ну да. С сайта, заангажированного по определению - российского
    копайте глубже,так ваше недоверие возростет в десятки раз:
    Архив КГБ УССР № 372, том 34, стр. 225-227.

  7. Вверх #20747
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Путешественник 1 Посмотреть сообщение
    Это факты или вопросы?
    Если факты, то на стол.
    вот мы все тут уже изождались, когда ж ты придешь и потребуешь, чтобы тебе заново выложили все, что выкладывалось и обсуждалось в этой и других темах.

    или ты это все уже читал и отписывался, но под другим ником? для человека, который зарегистрировался меньше месяца тому поведение "а ля старый знакомый" выглядит странно.

  8. Вверх #20748
    Постоялец форума Аватар для Альтер-Эго
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,715
    Репутация
    1733
    а что не так? Сайт российский, а Россия еще с совковых времен занималась антинационалистической пропагандой. АЛка, я видел

  9. Вверх #20749
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    663
    Репутация
    181
    Цитата Сообщение от Альтер-Эго Посмотреть сообщение
    Ну да. С сайта, заангажированного по определению - российского
    В самом деле ЧЕ где-то прав.
    Только и че фактами не делиться , чаще эмоционален.

    Может будем говорить языком фактов, или в обзывалки поиграем?

  10. Вверх #20750
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Путешественник 1 Посмотреть сообщение
    Это факты или вопросы?
    Если факты, то на стол.
    в смысле ? о том что шухевич служил ?.....
    или "акт видродження украийиньськой дэржавы" в стопиццитый раз вам надо цитировать ?...пожалейте форумные странички...

    гы.

  11. Вверх #20751
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    663
    Репутация
    181
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    в смысле ? о том что шухевич служил ?.....
    или "акт видродження украийиньськой дэржавы" в стопиццитый раз вам надо цитировать ?...пожалейте форумные странички...

    гы.
    Я вопрос четко поставил. все что перечисленно должно быть засвидетельствовано документально.
    Сталин тоже грабил, но его называли отцем народов, а не уркой.
    все субьективно , АЛКА.

  12. Вверх #20752
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Альтер-Эго Посмотреть сообщение
    Ну да. С сайта, заангажированного по определению - российского
    Справка по украинским националистам составлена в 1965 году, а все материалы до сих пор хранятся в Киеве в бывшем архиве КГБ УССР, там и ссылки на тома имеются..

  13. Вверх #20753
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    663
    Репутация
    181
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Справка по украинским националистам составлена в 1965 году, а все материалы до сих пор хранятся в Киеве в бывшем архиве КГБ УССР, там и ссылки на тома имеются..
    Ну их тот мы не читали. а трактовать сегодня можно по разному.
    Кто хоть трактует Киевские документы?
    Или это опять все на верочку?

  14. Вверх #20754
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Путешественник 1 Посмотреть сообщение
    Я вопрос четко поставил. все что перечисленно должно быть засвидетельствовано документально.
    Сталин тоже грабил, но его называли отцем народов, а не уркой.
    все субьективно , АЛКА.
    спэшал фор ю ! выкладываю то что было написано на предыдущей странице:
    Українська Національна Революційна Армія, що творитисьме на українській землі, боротисьме дальше спільно з Союзною німецькою армією проти московської окупації за Суверенну Соборну Українську Державу і новий лад у цілому світі.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: C4-Shuhevich.jpg
Просмотров: 17
Размер:	35.2 Кб
ID:	1435579


    надеюсь сегодня больше марсиане не появятся на теме...устал одно и тоже каждому постить...

  15. Вверх #20755
    Постоялец форума Аватар для Альтер-Эго
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,715
    Репутация
    1733
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Справка по украинским националистам составлена в 1965 году, а все материалы до сих пор хранятся в Киеве в бывшем архиве КГБ УССР, там и ссылки на тома имеются..
    А с каких пор источники советского времени стали объективными? неужели вы думаете ,что тоталитарное государство, коорое подчинило ИДЕОЛОГИИ все СМИ, было бы объективным к национализму как враждебной себе силе?

  16. Вверх #20756
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Альтер-Эго Посмотреть сообщение
    А с каких пор источники советского времени стали объективными?
    А с каких пор источники советского времени стали не объективными?

  17. Вверх #20757
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Путешественник 1 Посмотреть сообщение
    Ну их тот мы не читали. а трактовать сегодня можно по разному.
    Кто хоть трактует Киевские документы?
    Или это опять все на верочку?
    Что значит трактовка документов?

    Документ - это и есть документ..
    Если КГБ УССР имело документы о том, что ОУН работало под контролем абвера, то как иначе можно трактовать эти документы?

    Деятельность Коновальца и Бандеры была направлена против СССР, и уж поверьте, КГБ всех своих агентов в Европе поставило на уши, чтобы иметь полные сведения об ОУН...
    И самой большой ошибкой Коновальца было убийство советского консульского работника Майлова во Львове..
    КГБ все держало под контролем и в ответ грохнули самого Коновальца..
    Заметьте, не просто какую-то там пешку-исполнителя, а самого главного в организации.. О чем это говорит?

  18. Вверх #20758
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    663
    Репутация
    181
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    спэшал фор ю ! выкладываю то что было написано на предыдущей странице:


    Вложение 1435579


    надеюсь сегодня больше марсиане не появятся на теме...устал одно и тоже каждому постить...
    Вилл ю, покажите документы, фотографии бармолеев у меня целая папка.

  19. Вверх #20759
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    663
    Репутация
    181
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Что значит трактовка документов?

    Документ - это и есть документ..
    Если КГБ УССР имело документы о том, что ОУН работало под контролем абвера, то как иначе можно трактовать эти документы?

    Деятельность Коновальца и Бандеры была направлена против СССР, и уж поверьте, КГБ всех своих агентов в Европе поставило на уши, чтобы иметь полные сведения об ОУН...
    И самой большой ошибкой Коновальца было убийство советского консульского работника Майлова во Львове..
    КГБ все держало под контролем и в ответ грохнули самого Коновальца..
    Заметьте, не просто какую-то там пешку-исполнителя, а самого главного в организации.. О чем это говорит?
    Фей трактовка это то и значит, что сейчас пойду в подземный переход и куплю права или паспорт с фото Путина или Януковича, а после буду говорить, тоесть повторять слово документы.
    Если говорим о документах, то имеьт место ну хотя бы фотокопии.
    В теме политика о ВФЯнуковиче, там есть например фотокопия документа вербовки некоей Галины, фамилию можете поискать, так по рассматриваемой версии это вроде подписка датированная 1979 годом данная Анной Герман, НД Украины.
    Это что-то напоминает документ.
    А все остальное рано или поздно сводиться оппонентом к риторике "сам дурак".

  20. Вверх #20760
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Альтер-Эго Посмотреть сообщение
    А с каких пор источники советского времени стали объективными? неужели вы думаете ,что тоталитарное государство, коорое подчинило ИДЕОЛОГИИ все СМИ, было бы объективным к национализму как враждебной себе силе?
    Советские СМИ конечно были насквозь пронизаны идеологией.. С этим никто не спорит..
    Но мы говорим о документах, а это не одно и тоже - там очень мало идеологии, там факты..

    С тем же успехом можно не верить немецким документам, поскольку они появились в тот период, когда в Германии господствовала идеология фашизма.. и не только в СМИ..

    С тем же успехом можно не верить документам ОУН-УПА, поскольку их писали люди, мозги которых были забиты националистической украинской идеологией...

    Тогда, следуя вашей логике, нужно откинуть ВСЕ документы того периода, поскольку они были все слишком сомнительны с идеологической точки зрения..
    Вернее даже так - документы создавались людьми не свободными идеологически от социализма, фашизма, украинского национализма..


    И о чем мы здесь тогда будем спорить?


Ответить в теме
Страница 1038 из 1530 ПерваяПервая ... 38 538 938 988 1028 1036 1037 1038 1039 1040 1048 1088 1138 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения