Результаты опроса: Какими должгы быть отношения церкви и государства?

Голосовавшие
227. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • церковь не должна вмешиваться в государственную политику

    117 51.54%
  • церковь является только духовной опорой государства и общества

    56 24.67%
  • церковь и государство едины в своей политике

    10 4.41%
  • государство не должно вмешиваться в дела церковные

    39 17.18%
  • затрудняюсь ответить

    5 2.20%

Тема: Церковь и государственная политика

Ответить в теме
Страница 136 из 161 ПерваяПервая ... 36 86 126 134 135 136 137 138 146 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,701 по 2,720 из 3208
  1. Вверх #2701
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    36
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2970
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Почему именно католики?
    В Германии католиков и лютеран примерно поровну..
    Кстати, в Германии существует налог на церковь.. Платят все, кроме атеистов))
    там немного по другому.
    платят все кто хотят.
    даже если ты ходишь в церковь ты можешь от него отказаться.
    Весна забыла, что есть осень
    14/88


  2. Вверх #2702
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    663
    Репутация
    181
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Почему именно католики?
    В Германии католиков и лютеран примерно поровну..
    Кстати, в Германии существует налог на церковь.. Платят все, кроме атеистов))
    Ну и что?

  3. Вверх #2703
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    62
    Сообщений
    65
    Репутация
    28
    Церковь и политика на данный момент неразделимые. Вспомните "оранжевую власть". Все самые крупные события не обходились без крупных священнослужителей. Сам президент купался в прорубях и призывал всех делать то же самое. Одним словом, церковь должна быть для души человека, власть же для тела - именно она и обеспечивает наше физическое благосостояние. Плохая - живем бедно, хорошая - есть что кушать и во что одеться.

  4. Вверх #2704
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    663
    Репутация
    181
    Цитата Сообщение от Николай Иванович Посмотреть сообщение
    Церковь и политика на данный момент неразделимые. Вспомните "оранжевую власть". Все самые крупные события не обходились без крупных священнослужителей. Сам президент купался в прорубях и призывал всех делать то же самое. Одним словом, церковь должна быть для души человека, власть же для тела - именно она и обеспечивает наше физическое благосостояние. Плохая - живем бедно, хорошая - есть что кушать и во что одеться.
    Кто будет хорошо работать, тот будет са са са сало кушать.

    Откуда у вас такое анигдотичное настроение?
    Поделитесь, пожалуста.

  5. Вверх #2705
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Один из украинских еженедельников составил рейтинг греховности областей Украины.

    Журналисты руководствовались статистическими данными за 2009-2010 годы. Статистику соотнесли с восемью греховными страстями, которые выделяет православная церковь. Так, о распространении чревоугодия судили по числу людей с избыточным весом, похоти - по случаям венерических заболеваний (на душу населения), сребролюбия - по зарегистрированным случаям взяточничества, гнева - по числу умышленных убийств и нанесения тяжких телесных повреждений. Приверженность украинцев печали оценивали по социологическим исследованиям (устанавливающим долю счастливых/несчастливых людей в обществе), приверженность унынию - по числу самоубийств, склонность к тщеславию - по числу именных автомобильных номерных знаков на сто тысяч жителей. Как оценивали приверженность гордыне, не уточняется.

    В рейтинге первое место (по степени «греховности») заняла Одесская область (142 балла).

    http://propaganda-journal.net/2590.html

    Ну что, одесские грешники, будете каятся или будете грешить дальше???

  6. Вверх #2706
    Мелкий просветлённый гешефтер Аватар для Миша КемпFF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесский Халифат خليفة‎‎
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,109
    Репутация
    15948
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Ну что, одесские грешники, будете каятся или будете грешить дальше???
    Будем грешить однозначно!
    Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам(с)

  7. Вверх #2707
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    36
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2970
    Цитата Сообщение от Николай Иванович Посмотреть сообщение
    Церковь и политика на данный момент неразделимые. Вспомните "оранжевую власть". Все самые крупные события не обходились без крупных священнослужителей. Сам президент купался в прорубях и призывал всех делать то же самое. Одним словом, церковь должна быть для души человека, власть же для тела - именно она и обеспечивает наше физическое благосостояние. Плохая - живем бедно, хорошая - есть что кушать и во что одеться.
    де-факто, да.
    но почему так происходит, а?
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  8. Вверх #2708
    Эксперт крышесносности

    Аватар для Мэри_Поппинс
    Пол
    Женский
    Адрес
    ЮАР
    Сообщений
    324,073
    Репутация
    411248
    Цитата Сообщение от мишабартон Посмотреть сообщение
    Будем грешить однозначно!
    Грехи сладки, а люди падки . ))
    Имейте храбрость быть счастливыми по своему вкусу.

  9. Вверх #2709
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    62
    Сообщений
    65
    Репутация
    28
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    де-факто, да.
    но почему так происходит, а?
    Происходит так по одной простой причине - церковь во все времена имела прямое отношение к политике именно влиянием на прихожан. То, что скажет поп - это истина и обсуждению не поддается. Но все священнослужители, в первую очередь, самые обыкновенные люди как мы с вами. Видимо политики это поняли.

    Так по этой причине, скорее всего , так и происходит.

    Хорошо, что сейчас хоть это не настолько ярко выражено, как, к примеру, во времена Киевской Руси. Тогда могли и князька какого-то или княжну причислить к лику святых (всем известна кн. Ольга, которая натравила на живых послов медведей). С человеческой стороны так не думаю, что этот поступок достоин святого человека.

  10. Вверх #2710
    Частый гость Аватар для Dim@nhik
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
    Возраст
    52
    Сообщений
    728
    Репутация
    102
    Цитата Сообщение от Николай Иванович Посмотреть сообщение
    Происходит так по одной простой причине - церковь во все времена имела прямое отношение к политике именно влиянием на прихожан. То, что скажет поп - это истина и обсуждению не поддается. Но все священнослужители, в первую очередь, самые обыкновенные люди как мы с вами. Видимо политики это поняли.

    Так по этой причине, скорее всего , так и происходит.

    Хорошо, что сейчас хоть это не настолько ярко выражено, как, к примеру, во времена Киевской Руси. Тогда могли и князька какого-то или княжну причислить к лику святых (всем известна кн. Ольга, которая натравила на живых послов медведей). С человеческой стороны так не думаю, что этот поступок достоин святого человека.
    Княжну еще ладно,а Романова за что канонизировали?За то что благополучно просрал Россию?!
    Последний раз редактировалось Dim@nhik; 23.08.2010 в 09:57.

  11. Вверх #2711
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    36
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2970
    Цитата Сообщение от Николай Иванович Посмотреть сообщение
    Происходит так по одной простой причине - церковь во все времена имела прямое отношение к политике именно влиянием на прихожан. То, что скажет поп - это истина и обсуждению не поддается. Но все священнослужители, в первую очередь, самые обыкновенные люди как мы с вами. Видимо политики это поняли.

    Так по этой причине, скорее всего , так и происходит.

    Хорошо, что сейчас хоть это не настолько ярко выражено, как, к примеру, во времена Киевской Руси. Тогда могли и князька какого-то или княжну причислить к лику святых (всем известна кн. Ольга, которая натравила на живых послов медведей). С человеческой стороны так не думаю, что этот поступок достоин святого человека.
    ну дык, многие считают великим праздником - рещение Руси... а на самом деле это велико преступление против человечества, своеобразный геноцид
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  12. Вверх #2712
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    ну дык, многие считают великим праздником - рещение Руси... а на самом деле это велико преступление против человечества, своеобразный геноцид
    Вы и в этом дока???

  13. Вверх #2713
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    36
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2970
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Вы и в этом дока???
      Показать скрытый текст
    оф
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  14. Вверх #2714
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
      Показать скрытый текст
    оф
    Говоря на тему о религии, скажу откровенно: "Удивляет не свойственная для 17-ти летних активность во всех темах (без разбора) и ежедневная усидчивость за компьютером в такую погоду... Жизнь то проходит...

  15. Вверх #2715
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    663
    Репутация
    181
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Говоря на тему о религии, скажу откровенно: "Удивляет не свойственная для 17-ти летних активность во всех темах (без разбора) и ежедневная усидчивость за компьютером в такую погоду... Жизнь то проходит...
    Ну так человек и вырабатывает усидчивость , что плохого в том?
    Вроде этот молодой человек не отличается безбашенным фанатизмом, как другие религиозные фанатики.

  16. Вверх #2716
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    663
    Репутация
    181
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    ну дык, многие считают великим праздником - рещение Руси... а на самом деле это велико преступление против человечества, своеобразный геноцид
    Извините, к словам не цепляюсь, но интересно, что Вы имеете в виду?
    Я на самом деле много вижу в религиозных темах разногласий, особенно по последним событиям, происходящих как в Одессе, так и в Украине.
    Тема Крещкния Руси даже очень интересна и за последнее время приобрела сильный резонанс на ОФ.
    Последний раз редактировалось Путешественник 1; 25.08.2010 в 00:15.

  17. Вверх #2717
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    663
    Репутация
    181
    Крестясь от кошелька до кобуры,
    Безмозглый лоб соединяя с пузом,
    Они поют про лучшие миры
    Свой вечный гимн Советского Союза.

    Они стоят на службе в полный рост,
    Их главный даже, говорят, крестился,
    И ясно всем, что «номер первый» пост
    Из мавзолея в храм переместился.

    Пожалуй вот строки очень даже правдиво отражающие сегодняшнюю реальность.
    Опять же мое мнение.


    Могу добавить скромно словами Игоря Талькова.

    В анабиозе доживает век Москва дошла, дошла
    Над куполами люцеферова звезда взошла, взошла...


    Как поспоришь с отмеченными духом?
    Поэты не рождаются случайно...
    Последний раз редактировалось Путешественник 1; 24.08.2010 в 23:46.

  18. Вверх #2718
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    663
    Репутация
    181
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Патриарх Тихон пошел на компромис с советской властью, чтобы не допустить раскола церкви..
    А вообще жуткое время было

    http://www.xxc.ru/orthodox/pastor/tichon/texts/ist.htm
    Это тот что до Сергия был?
    Если правильно помню историю?

  19. Вверх #2719
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    663
    Репутация
    181
    Вчера в горсаду три малохольных новую веру в уши граждан мирных втискивали.
    Этот эмоциональный поток фраз надо было слышать.
    Суть в следующем:
    Библия не только не точный источник информации, но и налицо суть происка люцефера.
    МП РПЦ тоже от сатаны, думаю , что и УПЦ они вряд ли бы пощядили.
    Но самый интересный тезис этиъх новоизбранных и богоподобных, что все жке Русь Святая возродиться, но без РПЦ, Путина и Медведева.
    Послушал бы кто аргументы этой вещей касандры, сдела ли те еще выводы.

  20. Вверх #2720
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Путешественник 1 Посмотреть сообщение
    Вчера в горсаду три малохольных новую веру в уши граждан мирных втискивали.
    Этот эмоциональный поток фраз надо было слышать.
    Суть в следующем:
    Библия не только не точный источник информации, но и налицо суть происка люцефера.
    МП РПЦ тоже от сатаны, думаю , что и УПЦ они вряд ли бы пощядили.
    Но самый интересный тезис этиъх новоизбранных и богоподобных, что все жке Русь Святая возродиться, но без РПЦ, Путина и Медведева.
    Послушал бы кто аргументы этой вещей касандры, сдела ли те еще выводы.
    Место церкви и религии в государстве... Мнение..

    из постановления архиерейского собора РПЦ 2000 г., где говориться буквально следующее: "Связи Русской Православной Церкви с инославными христианскими общинами в странах СНГ и Балтии должны осуществляться в духе братского сотрудничества Православной Церкви с другими традиционными конфессиями". В этом же документе содержится принципиальное положение о том, что "Православная Церковь проводит четкое различие между инославными исповеданиями, признающими веру в Святую Троицу, Богочеловечество Иисуса Христа, и сектами, которые отвергают основополагающие христианские догматы".

    Однако практика показывает, что это всего лишь слова. Что для большинства православных клириков и мирян, так же как и для большинства чиновников, -- протестанты всех деноминаций, признающих веру в Святую Троицу и Богочеловечество Иисуса Христа, не говоря уже о других, более экзотических конфессиях, суть сектанты и нежелательный для общества элемент, с которым не то, что сотрудничать, но и общаться как-то того -- опасно для спасения и не патриотично.
    Этот двойной стандарт губительно действует и на состояние религиозной ситуации в стране и на жизнь самой РПЦ.

    Поэтому я присоединяюсь к принципиальному выводу из монографии "Экспансия" зав. кафедрой религиоведения РАГС, доктора философских наук Н. А. Трофимчука и М. П. Свищева, который звучит так:

    "Обществу следует признать очевидное: круг реальных союзников государства в религиозной сфере не ограничивается православными церквами. Для утверждения этого императива в области государственно-церковных отношений необходимо распознать круг союзников, на которых государство может уверенно опираться.
    На первый взгляд кажется, что этот перечень определен. Понятие "традиционные религии", которым часто оперирует общество, как бы уже ограничивает круг "достойных". Однако, при ближайшем рассмотрении становится очевидным, что в сознании большей части людей круг этот остается неизменным и весьма узким, подразумевая иудаистские, буддийские, исламские объединения.
    В христианстве это понятие в полной мере относится лишь к православным церквам. Реальность и государственные интересы требуют расширения этого списка не только декларативно и на бумаге, но и в общественном сознании.
    В этот перечень необходимо включить конфессии, которые исторически доказали приверженность государственным интересам, сформулировали на этой основе догматическую базу и подкрепили свою лояльность и гражданскую позицию конкретными действиями. Представляется, что баптисты, пятидесятники, адвентисты, вероучения которых не разрушают цивилизационную идею Российского государства, достойны доверия нашего общества со всеми вытекающими отсюда последствиями.
    (М., 2000, стр.204-205)
    Немного истории..

    Была Киевская Русь, духовным центром которой 100 лет являлась Киево-Печерская обитель. К мнению ее святых старцев прислушивались русские князья и часто приносили покаяние за свои неправедные дела.

    Была Московская Русь, в которой политическая оборотливость Иосифа Волоцкого победила сияние святости заволжских старцев во главе с Нилом Сорским.
    Московская Русь выдвинула свой идеал благочестия -- "Домострой" попа Сильвестра, книгу с Евангельской точки зрения страшную.

    Иван Грозный, помазанный Церковью на царство, уже никого не слушал, совершая свои злодейские деяния. Митрополита Московского Филиппа, который всенародно обличил его в пролитии крови христианской, он, с согласия других иерархов церкви, заточил в тверской монастырь, где святитель был задушен.

    Наконец, соперничество за власть между царями и иерархами привело к тому, что Петр Первый упразднил патриаршество и низвел православие на уровень одного из министерств в государстве.
    Это крайне примитивная схема, отражающая три совершенно разных образа "традиционной" Православной Церкви в России. Какой из них выбрать? Какой из них можно взять как положительный пример для определения традиционной религии?
    Современное состояние православия в России..

    Тезис: "В настоящее время Русская Православная Церковь является религиозной организацией, принадлежность или предпочтительное отношение к которой выражает большинство граждан Российской Федерации, поэтому межрелигиозные и государственно-конфессиональные отношения в Российской Федерации во многом зависят от отношений государства с этой религиозной организацией".

    Если согласиться с данным утверждением, то придется сделать вывод о том, что именно Русская Православная Церковь, как религиозная организация несет основную ответственность за духовно-нравственное состояние уже современного российского общества.
    Давайте сделаем этот вывод, и спросим у РПЦ -- почему Россия до сих пор впереди планеты всей по количеству абортов на душу населения?
    Почему РПЦ в лице своего Священноначалия не вопиет к законодательным органам государственной власти о необходимости категорически запретить аборты?
    Почему не вопиет о сотнях тысяч сирот при живых родителях и сама мало что делает, что бы этих сирот одеть, обуть, накормить, воспитать? Да, конечно, с амвона священник скажет, как это все плохо, сошлется на растлевающее влияние Запада, а потом сядет в иномарку и поедет по делам семейным.
    Почему, если у РПЦ столько миллионов прихожан и она столь авторитетна в народе -- она постоянно просит деньги у государства на всевозможные свои нужды, а сама редко кому что даст?
    Почему государство должно оплачивать строительство многих новых храмов из бюджетных денег, начиная с Храма Христа Спасителя в Москве?
    Почему речь идет только об ответственности государства, которое все чего-то должно и обязано дать этой могучей религиозной организации, а не об ответственности самой этой организации за почти полное отсутствие социального служения обществу, за полную бесконтрольность в расходовании не только государственных средств, но денег своих прихожан, и, наконец, за моральную деградацию народа.
    А если это опять "растлевающее влияние Запада", то чего стоит эта многомиллионная религиозная организация, которая совершенно бессильна перед этим влиянием?
    http://spintongues.msk.ru/Tasalov18.htm


Ответить в теме
Страница 136 из 161 ПерваяПервая ... 36 86 126 134 135 136 137 138 146 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения