Пенсионная реформа

[тест]

Як нам повідомляє статистика, в Україні на 1000 працездатних, приходиться 650 пенсіонерів. При цьому ми маємо ще й певний рівень безробіття. В такій ситуації є два варіанти , або створювати нові робочі місця та мотивувати збільшення народжуванності, або просто збільшити пенсійний вік для населення,що враховуючи постійне зниження середнього віку життя українців, призведе до фактичної відміни пенсій, як категорії соціальних виплат держави. При цьому, слід враховувати,що підвищення пенсійного віку не вирішує проблеми зайнятості населення та підвищення доходів населення. Виникає просте запитання, Азаров та Янукович турбуються про сучасне та майбутнє українців???

Где такая статистика? У нас мужики до 70 редко доживают.
Это что же, мужиков с 60 до 70 лет, и женщин с 55 до 80-ти больше половины количества всех работающих?
По моему это похоже на прошлогоднюю эпидемию гриппа - Пиар шумиха. .

Что касается создания рабочих мест - классно, но для этого нужно мозг отвернуть от грабастанья барышей. Где щас Янык с Тигипом найдут время на создание раб. мест, если надо кредит по карманам рассовывать..

[Седьмой]

Седьмой, даже в ваше ссылке подчеркивается "всего 30% горожан" участвует в схеме пенсионного страхования. Т.е. селяне, а их в Китае 700млн о пенсии даже не думают. А вот что говорит китайский официоз, это как "московкие новости" во времена СССР http://www.atimes.com/atimes/China_Business/HG21Cb01.html Since the 1990s, China has gradually abandoned the cradle-to-grave welfare provided by the state, which in fact was paid by the working population. Before then, work units provided people with housing, medical care, kindergarten education and, ultimately, a retirement stipend. Replacing it is a new system that combines mutual-help social pensions with individual retirement accounts. По англицки, шпрехаете, надеюсь? Тут написано, что все социальные программы в связи с их убыточностью, сворачивают. Т.е. особого роста в охваченности пенсионным страхованием не предвидится

Кому то ведь платят? В отличии от утверждения господина Ethan Hawley

есть еще и китайский путь - пенсию вообще не платить

"The public pension system covers only a fraction of the population and could collapse under the weight of unfunded benefit promises. The traditional family support networks on which most Chinese elderly depend are weakening. Without reform, tens of millions of Chinese could arrive at old age over the next few decades without pensions and with inadequate family support."

Не надо сверкать знаниями иностранных языков.
Помните, что пишете и читайте, что вам отвечают.Вот ведь vncstern нашел, что платят, хоть далеко не всем.
Ведь не платить и платить не всем, это есть разница.

[Dema]

Где такая статистика? У нас мужики до 70 редко доживают.
Это что же, мужиков с 60 до 70 лет, и женщин с 55 до 80-ти больше половины количества всех работающих?
По моему это похоже на прошлогоднюю эпидемию гриппа - Пиар шумиха. .

Что касается создания рабочих мест - классно, но для этого нужно мозг отвернуть от грабастанья барышей. Где щас Янык с Тигипом найдут время на создание раб. мест, если надо кредит по карманам рассовывать..

Работающих (работоспособных) в Украине всего треть населения...(из них шесть млн. на зароботках кто где, налоги в бюджет не платят)

[Big!]

Прям в рот и пихают им миллиарды, на их условиях, да еще и спасибо говорят?

Да не в рот, а в Украину... И не спасибо, а "если не возьмете, будете иметь неприятности определенного типа"...

Не думаю что МВФ кого то ищет....У них клянчат эти кредиты...к ним сами идут...

Ищет, видимо не фонд (не царское это дело). Но, тем не менее, их работа - впаривание кредитов, если этот процесс остановится, их можно разгонять за ненадобностью...

Но когда правители пока что не поднимают а ухудшают это все, то тогда о чем говорим...

О том, что мвф, едренакорень, под свои кредиты требует, что бы "не поднимали и ухудшали это все"...

[Седьмой]

Да не в рот, а в Украину... И не спасибо, а "если не возьмете, будете иметь неприятности определенного типа"...

Ищет, видимо не фонд (не царское это дело). Но, тем не менее, их работа - впаривание кредитов, если этот процесс остановится, их можно разгонять за ненадобностью...

О том, что мвф, едренакорень, под свои кредиты требует, что бы "не поднимали и ухудшали это все"...

Правильно говоришь, правильно(с)

Почему-то считается, что МВФ - это такой экономический господь бог, всезнающий и никогда не ошибающийся, хотя доказательств обратного - уйма. Например, программа «экономического оздоровления», которую МВФ навязал Руанде, привела к краху руандийской экономики и резне между тутси и хуту, унесшей жизни свыше 1 млн человек. Проводившаяся в Мексике под руководством МВФ «салинастройка» привела к знаменитому финансовому краху, для ликвидации последствий которого за последние 5 лет в Мексику пришлось «закачать» 92 млрд долл. Индонезия с 1992 г. года добросовестно перестраивала свою экономику по рецептам МВФ - к чему это привело, все видели. Еще раньше совершенно аналогично развивались события в Бразилии, где последнее военное правительство, безропотно выполнявшее все указания МВФ, завело экономику в тупик и потеряло власть.

Югославия была первой страной «восточного блока», которая начала перестраивать свою экономику по рецептам МВФ (еще с 1980 г.).

[danissimo]

Нужно менять пенсионное законодательство. Это очевидно. Тут без вариантов. Поднять пенсионный возраст - объяснимое и не самое плохое, на мой взгляд, решение. Но одного этого-мало. Нужно на законодательном уровне обязать граждан платить в негосударственные пенсионные фонды, соответственно уменьшив плату каждого в гос. пенсионный фонд. В Европе, вроде, типа этого что-то.
Хотя глупо, что я об этом рассуждаю, я ж, мягко говоря, не спец!
Но одно знаю точно: после выхода на пенсию человек лишается социальной реализации, общения. Он быстрее стареет. Работа, особенно в коллективе молодых - задерживает старческое слабоумие, человек дольше остаётся "молодым".

[Седьмой]

Нужно менять пенсионное законодательство. Это очевидно. Тут без вариантов. Поднять пенсионный возраст - объяснимое и не самое плохое, на мой взгляд, решение. Но одного этого-мало. Нужно на законодательном уровне обязать граждан платить в негосударственные пенсионные фонды, соответственно уменьшив плату каждого в гос. пенсионный фонд. В Европе, вроде, типа этого что-то.
Хотя глупо, что я об этом рассуждаю, я ж, мягко говоря, не спец!
Но одно знаю точно: после выхода на пенсию человек лишается социальной реализации, общения. Он быстрее стареет. Работа, особенно в коллективе молодых - задерживает старческое слабоумие, человек дольше остаётся "молодым".

Как свежи были розы(с)
Вы случайно не учредитель негосударственного пенсионного фонда? Обязать, может сразу удерживать из дохода? Люди государству не сильно доверяют, мало было различных МММ?
То, что знаешь точно, да. Но ведь какая в Украине фигня. После 40 на работу устроиться весьма проблематично и ситуация к улучшению не наблюдается. При имеющейся безработице. Это таки проблема.

[Big!]

В Европе, вроде, типа этого что-то.

За исключением размеров зарплат и этих самых пенсий...

[Big!]

Это таки проблема.

Это смотря какие цели ставить перед этой акцией.

Очень увеличили продолжительность жизни пенсионерам:

1. Потеря советских вкладов.

2. Бесконечные революции и борьба за власть.

3. Издевательства СМИ.

4. Потеря уверенности в своем будущем.

5. Нищенские пенсии на фоне пенсий пЭрсональных.

.........

А теперь предлагается продлить жизнь, им же, за счет увеличения возраста выхода на пенсию и пополнения рядов безработных.... Клоуны...

ЗЫ Неужели не понятно, что говорить о повышении пенсвозраста можно только

в связи с увеличением количества рабочих мест в Украине и увеличением размеров

зарплат?

[danissimo]

Народ, вы ж понимаете, что повышение зарплат- в наших условиях - утопия. Мы в глубокой ж. и уровень жизни не скоро изменится в лучшую сторону. Я предложил, вернее описал, реальный способ, как мне кажется, экономически обоснованный, который может подхлестнуть ветвь экономики - а именно страхования и пенсионных фондов, создаст рабочие места, даст людям уверенность в "завтре", приблизит нас к заветной страховой медицине.
Предоставить право человеку выбирать пенсионный фонд по своему усмотрению, или платить гос-ву, если хочет, но обязательно заботиться о своём будущем, причем самому. Наше гос-во хрен о нас позаботится и не нужно на него рассчитывать.
ЗЫ: не имею ни малейшего отношения ни к каким пенс. фондам.

[Big!]

Наше гос-во хрен о нас позаботится и не нужно на него рассчитывать.

Тогда о каком повышении пенсионного возраста может идти речь?

Альтернатива повышению пенсвозраста - запрет вывода капитала за

пределы Украины, хотя бы на срок выплаты долгов по кредитам. Иначе

кредиты - это кабала, а повышение пенс возраста без повышения размеров

з\п и количества рабочих мест, - геноцид...

[BLUE SKY]

Тогда о каком повышении пенсионного возраста может идти речь?

Альтернатива повышению пенсвозраста - запрет вывода капитала за

пределы Украины, хотя бы на срок выплаты долгов по кредитам. Иначе

кредиты - это кабала, а повышение пенс возраста без повышения размеров

з\п и количества рабочих мест, - геноцид...

А вот этому посту - рукоплещем!!!!!

[Седьмой]

Тогда о каком повышении пенсионного возраста может идти речь?

Альтернатива повышению пенсвозраста - запрет вывода капитала за

пределы Украины, хотя бы на срок выплаты долгов по кредитам. Иначе

кредиты - это кабала, а повышение пенс возраста без повышения размеров

з\п и количества рабочих мест, - геноцид...

Правильно и хорошо сказал.

Еще инфляцию никто не отменял. что сегодня можно купить на рубь, завтра за сколько?
И зачем эти игры в проигрышное лото? Т.е фонды? для создания рабочих мест в этих фондах? А они что? создают реальную продукцию.
Еще одна конторка для наживы ТОПа?

[picasso1]

повышение пенсионного возраста
1-увеличит армию безработных (за счет несостоявщихся пенсионеров)
2-даст небольшое наполнение бюджета за счет экономии на пенсиях (каждому пенсионеру не заплатят пенсию за 5 лет)
3-даст наполнение бюджета за счет налогов с тех людей, которые должны были бы (наоборот) получать пенсии.

кто возьмет на работу этих людей?
представляю себе обьявления о работе после принятия закона о пенсиях - "Предлагаю высокооплачиваемую работу. Не моложе 65 лет. Опыт работы не обязателен. "

[frion]

повышение пенсионного возраста
1-увеличит армию безработных (за счет несостоявщихся пенсионеров)
2-даст небольшое наполнение бюджета за счет экономии на пенсиях (каждому пенсионеру не заплатят пенсию за 5 лет)
3-даст наполнение бюджета за счет налогов с тех людей, которые должны были бы (наоборот) получать пенсии.

кто возьмет на работу этих людей?
представляю себе обьявления о работе после принятия закона о пенсиях - "Предлагаю высокооплачиваемую работу. Не моложе 65 лет. Опыт работы не обязателен. "

1. Немного не так. Армия безработных за счёт несостоявшихся пенсионеров не увеличится. Просто эти люди будут работать там же где и работали.

2. Фига се, небольшую. Вы не перекручивайте. Экономия будет очень большой. (если не ошибаюсь, правительство тратит каждый месяц 1 млрд грн на пенсии. Прикиньте сколько будет из этой суммы экономиться.)

[Fakt]

1. Немного не так. Армия безработных за счёт несостоявшихся пенсионеров не увеличится. Просто эти люди будут работать там же где и работали.

2. Фига се, небольшую. Вы не перекручивайте. Экономия будет очень большой. (если не ошибаюсь, правительство тратит каждый месяц 1 млрд грн на пенсии. Прикиньте сколько будет из этой суммы экономиться.)

1.Гарантий никаких

2.Они и так с пенсионеров и сейчас имеют очень большую(а если честнее сказать гиганскую экономию).


Считаю очередной лапшой.Надо заставить власть отвечать за лапшичьку.

[Big!]

1
2.Они и так с пенсионеров и сейчас имеют очень большую(а если честнее сказать гиганскую экономию).

Верно!

Здесь уже писали об этом: Пенсия - это костыль, надежность которого

- размер пенсии. Вытолкнуть человека на нищенскую пенсию -

означает вогнать его в депрессию до конца жизни. Работать он уже не

работает, но и не живет по-человечески. Именно от сюда низкая

продолжительность жизни в Украине. Напоминаю, с 1998 года

Украина потеряла 7 000 000 человек!!!

ЗЫ Если бы это было экономически не выгодно для конкретной страны, пенс возраст был бы другим...

ЗЫ 2 Рабочие нужны стране - производителю, коим Украина теперь не является. Банановой республике экономически целесообразней

содержать на нищенской пенсии или пособии по безработице не работающих аборигенов, которые от этого долго не живут...

[Чесс]

[Margo Gracia]

Вообще-то если верить статистике, наибольшей популярностью пользуются кадры в возрасте от 25-45 лет. Учитывая нехватку рабочих мест в Украине, мне просто интересно где будет работать 58, 60-летняя женщина, 65-летний мужчина? Да еще и с официальным трудоустройством, дабы пенсию приличную насчитали... А по поводу США, Европы - такие сравнения глупы. Разные у нас с ними социальные пространства и возможности государств. Там работой (официально) даже приезжих обеспечивают, у нас же граждане Украины на бирже стоят по году

[frion]

1.Гарантий никаких

2.Они и так с пенсионеров и сейчас имеют очень большую(а если честнее сказать гиганскую экономию).


Считаю очередной лапшой.Надо заставить власть отвечать за лапшичьку.

1. Гарантии точно такие же. Работодателю всё равно эти несколько лет. Он или держит пожилого специалиста (у нас, кстати, и работающие пенсионеры есть) или ставит молодого вместо "ветерана" (и неважно сколько пожилому работнику лет. Его сменить на молодого могут и в 50 лет).

2. Согласен.