Подъем цен на газ на 50%. Что еще захочет МВФ ?

[Big!]

Стыдно, что мы живём в государстве которое ходит по миру с протянутой рукой

И примеры в студию имеюццо? С учетом того, что государство - это не фамилия...

[Любимая Бабушка]

Чому урядовці дурять громадськість у питаннях ціни на газ?
.. драконівські міри уряд пояснює вимогами МВФ, що надає нам кредити..фраза «ціни на газ досягнуть паритету з імпортними» з’явилася в меморандумі української влади з МВФ, не стільки «з вини» міжнародного фонду, скільки - з волі вітчизняної влади.
Логіка вимог МВФ до України була такою - ціни на газ повинні бути «економічно обґрунтованими». Тобто - забезпечувати бездефіцитне існування НАК «Нафтогаз України», аби компанія не фінансувалася з бюджету і з кредиту МВФ. А для «економічно обґрунтованих» цін зовсім не обов’язково підсаджувати населення на російські ціни на газ, адже в Україні існує вітчизняний видобуток. Чомусь про нього урядовці останнім часом начисто забули..
..після останнього засідання уряду журналісти обступили в коридорі [B]керівника НКРЕ Сергія Тітенка. Головне питання до чільника Національної комісії з регулювання енергетики - куди подінеться вітчизняний газ, якщо населення переведуть на імпортний. Тітенко почав переконувати, що для населення, як і раніше, спрямовується газ вітчизняного видобутку, а ціни піднялися тому, що піднялася ціна на цей газ, бо раніше добувні компанії «Нафтогазу» працювали собі у збиток.
«Так скільки тепер коштує газ вітчизняного видобутку?» - спитав автор.
«822 гривні», - чітко відповів Тітенко.
.. НКРЕ затвердила такі ціни на газ власного видобутку без ПДВ: ДК "Укргазвидобування" - 350 грн за 1 тис. куб. м, ДАК "Чорноморнафтогаз" - 456 грн за 1 тис. куб. м, ВАТ "Укрнафта" - 458 грн за 1 тис. куб. м з терміном введення їх в дію з 1 серпня 2010 р.
Перша компанія (газ якої коштує найдешевше) видобуває 80% українського газу. Навіть якщо додати до цих цін ПДВ, виходить, що середня ціна українського газу – 55 доларів за тисячу кубометрів.
Так чому Тітенко сказав неправду, навіщо заплутувати журналістів та громадськість? При наявній нині ціні на вітчизняний газ 55 доларів за тисячу кубометрів (з ПДВ) імпортна ціна на російський газ 238 доларів (без ПДВ)
..НКРЕ зробила найдорожчим газ вітчизняного видобутку, який добуває ВАТ «Укрнафта». Хоча завжди найдорожчими були розцінки на газ, добутий ДАК «Чорноморнафтогазом». Що логічно, адже компанія добуває газ у найважчих умовах на шельфі Чорного моря.
Нині влада керується іншою логікою, де головне - наповнення кишень лояльних олігархів. Адже ВАТ «Укрнафта» заслужила найвищу розцінку на газ лише тим, що ця компанія напівприватна і контролюється відомим олігархом Ігорем Коломойським..
Трохи цифр…
За даними Держкомстату, в 2009 році в Україні газовидобуток становив 20,3 млрд. кубометрів. Населенню в 2009 році було відпущено 16,8 млрд. кубометрів газу, тобто вітчизняного продукту для цієї категорії споживачів вистачило, ще й залишилося б, але в даних статистики є ще так звані комунально-побутові потреби — 9,3 млрд. кубометрів.
Отже імпортного газу для населення було закуплено 5,8 кубометрів.Тепер змішаємо російський і український газ з його новими цінами і вирахуємо економічно обґрунтовану ціну з ПДВ на газ для населення. Округлимо в більшу сторону і отримаємо 115 доларів за тисячу кубометрів з ПДВ, переведемо в гривню, знову округлимо і отримаємо 920 гривень. Додамо послуги транспортування - вийде трохи більше тисячі грн. Ця цифра демонструє - вже після серпневого підвищення ціна на газ для населення стала дійсно економічно обґрунтованою. Адже нова вартість газу, встановлена для підприємств теплокомуненерго - 1309 грн. за тисячу куб.
Газ для приватних домогосподарств в двох основних категоріях коштує 720 грн. за тисячу кубометрів і 1190 грн. за тисячу куб. Отож навіщо підвищувати ціни на газ в квітні ще на 50%?
Ось чому важко зрозуміти мотивацію влади, яка прикриваючись вимогами МВФ, збирається урівняти ціну на газ для населення з імпортними цінами..
Такий ласий газовий пиріг
..Якщо, скажімо, населенню продавати газ по ціні імпортного, то тоді вітчизняний газ для забезпечення того самого населення вже не знадобиться, і його можна буде відправляти на експорт. Зважаючи на об’єми газу власного виробництва, можна тільки уявити, скільки нових мультиміліонерів «підніметься» на таких операціях..
..Якщо ж привчити населення до імпортних цін, то поступово і цей ресурс можна буде роздерибанити. До речі, в Партії Реігіонів багато поціновувачів такого бізнесу.
Наприклад, ще кілька років тому газ і нафту в країні добували не лише силами НАК «Нафтогазу», а й НАК «Надра України». Наразі остання «розтягнута» повністю - всі її, варті уваги, ліцензії та активи, перейшли в приватні руки. В основному - представників Партії Регіонів. Нині всі ці приватники добувають не багато - близько 2 млрд. куб газу на рік, і напевне всі ці газові бізнесмени ласо дивляться на державний добуток НАК «Нафтогазу», що складає близько 20 млрд. кубометрів газу на рік..

- http://lb.ua/news/2010/08/17/61228_CHomu_uryadovtsi_duryat_gromadskis.html
- Еще один взгляд на тему газа\кредита..

[Absolutus]

понимаешь, я юрист, а не политик, и анализирую новые законы исключительно в практической плоскости. а панические статьи пишут журналисты а) не сильные в праве; б) с политическим уклоном (в ту или иную сторону).
итак, коротко повторюсь:
приказное судебное производство (упрощенное, без вызова сторон) существует с 1 сентября 2005 г. и задолженности по коммунальным услугам в таком порядке взыскивали и раньше. т. е. например тепловики пачками привозили заявления о выдаче приказа в суд, прилагали расчет долга и на флешке сразу проект приказа. судья их подписывал, и тут же они рассылались должникам. хоть в этом приказе прямо и написано, что можно в течение 10 дней с дня получения подать заявление в суд об отмене приказа, мало кто делал. а через 13 дней приказ превращался в исполнительный документ и в ход уже шли госисполнители выносить мебель. кто писал заявление об отмене, тем суд автоматически отменял приказ, что не лишало права на повторное обращение в суд в порядке искового производства (уже по взрослому, с вызовом сторон). я лично многим помогал составлять довольно простенькое заявление об отмене приказа, и долг как рукой снимало.
что изменилось с 1 августа 2010 г.?
только две вещи:
1. приказ считается врученным, и с этого дня отсчет 10 дневного срока на отмену, даже если человек не получил его, и с почты дали ответ, что никто не получил его. в принципе так суд действовал и ранее, но щас это узаконили. т. е. практически ничего не изменилось.
2. существенное изменение: раньше для отмены приказа достаточно было просто заявления, без особой мотивировки, (для приличия писал, что не согласен с расчетом долга), то щас нужно обосновать несогласие и предоставить доказательства. рассмотрение вопроса об отмене приказа теперь происходит с вызовом сторон (раньше без вызова) и исследованием доказательств. суд имеет право отменить или изменить приказ, если кого то (взыскателя или должника) новое решение суда не устраивает, то это можно обжаловать в апелляционном порядке. т. е. практически, существенная грань между приказным и исковым производством размыта.

суть же приказного производства - быстрота принятия решения при его бесспорности. есть долг - плати без проволочек. не согласен с долгом - обоснуй. ну и приказное производство задумано не только для взыскания задолженности по услугам ЖКХ, но и по долговым распискам, задолжености по зарплате. процедура одинаковая.

если же не получил приказ вовремя и узнал о нем уже от гос исполнителя, то тоже ничего страшного. во-первых, исполнитель сразу мебель не выносит, а дает срок на добровольное исполнение (не менее 7 дней). нужно подать в суд заявление об отмене приказа с заявлением о восстановлении срока на подачу. копию заявления с отметкой суда принести исполнителю. он приостановит взыскание до окончательного решения суда.

отключить центральное отопление практически невозможно

спасибо. понял, что капец людям. получили они или не получили письмо, всё равно дело заводят и кровососы придут имущество отнимать. ну пущай приходят, вспомним молодость. и с теплом понятно. вот почему никто браться не хочет, хоть я и пенёнзы предлагал.

ещё раз СПАСИБО, мыслитель!

это ж сколько теперь времени нужно потратить, чтобы наезды отбивать? и сколько денег!!! да, покращили нам житуху, ничего не скажешь.

[dymm]

всем спокойного сна))). Вот начнут по квартирам ходить, начнется вой, а пока сон...

[Big!]

Какой из Украины рынок сбыта для Европы и США без наличия у Украины

долларов и евро? НИКАКОЙ. Гривневый расчет за свои товары они

отвергают на прочь... А по сему, дают нам кредиты на покупку своего товара(импорта). А

вот отдать эти кредиты с процентами мы сможем только тогда когда наш

экспорт будет превосходить импорт. А когда это будет? В обозримом

будущем - не будет... По-этому расчет - недвижимостью и землей.

Мвф подсаживает Украину и еже на свою валюту, как на алкоголь

алкоголика, давая взаймы, с тем чтобы потом вынести из квартиры все

ценное и квартиру за долги отобрать...

ЗЫ Так понятнее?

[Fakt]

Какой из Украины рынок сбыта для Европы и США без наличия у Украины

долларов и евро? НИКАКОЙ. Гривневый расчет за свои товары они

отвергают на прочь... А по сему, дают нам кредиты на покупку импорта. А

вот отдать эти кредиты с процентами мы можем только тогда когда наш

экспорт будет превосходить импорт. А когда это будет? В обозримом

будущем - не будет... По-этому расчет - недвижимостью и землей.

Мвф подсаживает Украину и еже на свою валюту, как на алкоголь

алкоголика, давая взаймы, с тем чтобы потом вынести из квартиры все

ценное и квартиру за долги отобрать...

ЗЫ Так понятнее?

Понятнее понятного.Потому и предложено было выбрать из 2 зол.Выбрали наименьшее,так считали.Смотрю сейчас на наименьшее зло.Ржач разбирает,но это у меня нервное.

[мыслитель]

это ж сколько теперь времени нужно потратить, чтобы наезды отбивать? и сколько денег!!! да, покращили нам житуху, ничего не скажешь.

если есть реальный долг и не хочешь платить, то да, замордовали, беспредельщики

[полковник1]

если есть реальный долг и не хочешь платить, то да, замордовали, беспредельщики

И что интересно, в основном за счёт пенсионеров и малоимущих... А вот власть предержащие не хотят раскошелиться, даже налог с роскоши убрали...

[konsa]

народ! при чём тут к газу с его ценой товарищи Ленин, Сталин? и прочие коммунисты. у них тогда и газа то не было. мыслитель, вы мне точно скажите, как там новые правила взыскания задолженности на мне отразятся? я тут разное читал, не только то, что вы мне написали. задумался. не всё так просто. особенно, когда меня дома не будет.
подсобите от тепла отказаться. я уже отчаялся помощь найти.
газ будут повышать и повышать, об этом везде говорят и пишут. значит и тепло будут повышать до беспредела. и куды бедному крестьянину податься?
мыслитель, ты юрист, ты умный, подскажи как бороться с гнидами.

если есть реальный долг и не хочешь платить, то да, замордовали, беспредельщики

Долг у людей может и реальный, только за что? Платить за отопление и гор. воду, которых нет и невозможно отказаться от этих услуг? Напоминает бандитское - "Купи кирпич!" Как народ с этим пытается бороться подробнее здесь https://forumodua.com/showthread.php?t=115995&page=24

[konsa]

И что интересно, в основном за счёт пенсионеров и малоимущих... А вот власть предержащие не хотят раскошелиться, даже налог с роскоши убрали...

А сколько денег и так на содержание этой роскоши уходит - яхты, вертолеты, домики сиротские. А тут еще и налог за это плати! Депутаты не могут допустить такого безпредела, зря их чтоль народ выбирал.

[Drakonus]

если есть реальный долг и не хочешь платить, то да, замордовали, беспредельщики

Да дело не в том, что нужно платить, если есть долги. Этого никто и не оспаривает.
Речь идёт, как я понимаю, о другом. А именно:
Услуга, в частности отопление, которую нам предоставляют, НЕКАЧЕСТВЕННАЯ. То есть не соответсвует установленным стандартам и имеющимся нормативным документам.
В Правилах... прописан механизм фиксации факта предоставления НЕКАЧЕСТВЕННОЙ услуги совершенно нереальный. То есть на практике простому гражданину зафиксировать такой факт практически невозможно.
В тех же Правилах прописано, что отказаться от некачественной услуги теоретически можно, но на практике невозможно. То есть, не взявшись, как адвокат, решить эту проблему, Вы тем самым, сами признали невозможность на практике отказаться простому гражданину от некачественной услуги.
Платить, получается, нужно за услугу, которую ФАКТИЧЕСКИ НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТ. То есть плати за то, чего не получаешь. Причём платить необходимо по расценкам, которые устанавливает государство, не предоставляя при этом даже экономического обоснования цены. Сегодня это 10 гривен, завтра стукнет чем-то в голову и это будет 1000 гривен. В одностороннем порядке, потребитель услуги не может влиять никаким образом на изменения цены этой услуги.
Ну и так далее.
Что мы имеем с Гусь:
Платить обязаны.
Услуги нет.
Отказаться не имеем возможности.
Конкуренции среди поставщиков в этом секторе никакой, то есть выбрать поставщика мы не можем.
Ну и теперь никто даже слушать не захочет наших доводов, решение о взыскании долгов ПРАКТИЧЕСКИ с большинства людей будет приниматься без их ведома.

То есть, положа руку на сердце, появилась новая массовая кормушка для адвокатов (они ведь бесплатно не работают), так как простые РАБОТАЮЩИЕ граждане не в состоянии бегать по нашим судам, тем более в рабочее время. Даже, если человек не работает или пенсионер, у него нет юридической грамотности, чтобы самому отстаивать свои интересы.

ИТОГО: РЕКЕТ ГОСУДАРСТВА УЗАКОНЕН.

[Ur]

[Генеральная прокуратура]

аплодисменты

[Lembet]

Понятнее понятного.Потому и предложено было выбрать из 2 зол.Выбрали наименьшее,так считали.Смотрю сейчас на наименьшее зло.Ржач разбирает,но это у меня нервное.

Помните старую пртчу о правителе который поднимал налоги и смотрел на реакцию оного? Если нет, то напоминаю - "пока плачут и платят - это еще нормально, а вот если уже смеяться начинают - капец, палка перегнута".
Похоже в отношении вас - палка уже перегнута.... Когда "заржут" остальные хотя-бы 30%(а практика показывает, что этого целиком достаточно, см. последние выборы), уже будет поздно - это будет уже "контрольный выстрел" в правительство...

[Fatal exception]

И что интересно, в основном за счёт пенсионеров и малоимущих... А вот власть предержащие не хотят раскошелиться, даже налог с роскоши убрали...

Угу, учитывая, что пенсионеры как раз и платят...

[РОДСТВЕННИК]

Угу, учитывая, что пенсионеры как раз и платят...

Скоро застонут.
И пойдут по мусорным бакам.

[РОДСТВЕННИК]

Пусть за коммунистов голосуют.

[РОДСТВЕННИК]

Они помогут!!!

[РОДСТВЕННИК]

Ля-ля.
И обещания.

[Одессит007]

По поводу Юли(как и по поводу всех прочих) согласен, а вот по поводу затертого тезиса об отсутствии
альтернативного способа смены власти, кроме выборов, категорически нет. Я и сам так раньше думал, считал что
это цивилизованно и безопасно. Однако, не в нашей стране. Клучевым вопросом при выборах, является вопрос кого
выбирать. Выбирать приходится из тех же самых, давно уже бывших на любых местах и делом, доказавших свою
несостоятельность лиц. Они опять приходят от разных партий, консервируют себя, а Вы собрались их бесконечно
выбирать. Партий, как носителей идеологии у нас тоже нет, что очевидно, надеюсь, всем. Если нет, советую вспомнить
"личностей", которые за последние 5 лет сменили по 3-4 партии, но рожи их по прежнему "украшают" избирательные
списки. Опять за них голосовать? А за кого? Нет у нас политики, есть лоббистские клубы, место в которых банально
покупается, гарантируя место при власти. Как правильно уже замечено - феодализм. А какие выборы, мыслитель, возможны
при феодализме??!! Ответить сможете? Я думаю, что у нас в стране УЖЕ нет альтернативы тому, чтоб силой смести ВСЕ
существующие в стране т.н. "элиты" и освободить место новым. Совсем новым. Тогда и будет из кого выбирать. Признавать
вилы в качестве способа решения проблем или нет - дело сугубо личное, как личное дело и готовностьих применить. Но
на основании этого непризнания или этой неготовности, утверждать, что феодализм возможно корректировать с помощью
выборов, согласитесь, по меньшей мере неразумно.

Вы смотрите на проблему с позиции обычного гражданина, которому не из кого выбирать. А вы попробуйте посмотреть на проблему, например, с точки зрения психологии, т.е. как можно повлиять на политиков, чтобы ваши цели (у власти политики, которые делают больше для народа, чем сейчас) исполнялись. С этой точки зрения ситуация выглядит несколько иначе. Политики идут во власть, им она нужна, и страх перед потерей власти их может заставить измениться, тут я говорю скорее не о конкретных политиков, а о той среде(такой микросоциум) в которой они обитают, которая принимает таких, которые ей соответствует или меняет тех, кто случайно попал не такой. И вот своим выбором мы можем как раз на это влиять.
Основное правило не голосовать за лидеров, которые уже имели реальные рычаги изменения ситуации. На сегодняшний день это ПР, БЮТ и та сила, к которой относиться Ющенко, но не весь НУНС, по причине хотя бы того, что они движутся по пути изменения (отделение - это уже внутреннее несогласие, она не сделает их хорошими, то это лучше чем если остались там же) . Т.е. выбор должен заключаться только среди других. Не важно, что они такие же, или были когда-то в старых силах. Важен процесс смены на новых по причине, которую все политики поймут - их не способность работы для людей, которые их выбирают. Т.е. в их подсознании появиться связь - не работаю на людей - меня не выбирают. Всё, процесс изменения будет запущен. И если политикам дорога власть они начнут что-то делать, начнут привлекать специалистов и т.д. это в свою очередь начнет менять саму среду, в которой находятся политики, появится в ней другие ценности, что приведёт к тому, что придут туда новые политики.
Но для этого нужно, чтобы хотя бы большинство людей это понимало и придерживалось таких принципов. Т.е. должны быть реальные падения рейтингов у лидеров, т.е. тех на ком держится их среда, причём такое, которое фальсификациями и админресурсом не компенсируешь.

И чем меньше людей ходят на выборы, тем это выгоднее этим политикам, ведь тогда всякие фальсификации, рекламы, покупка избирателей даёт больше процентов. Поэтому ходить нужно всегда.
Голосовать за старых, кто ничего не делает вообще опасно, ведь этим вы сами им говорите, молодцы, вы правильно всё делайте, продолжайте в том же духе. И при этом они начнут ещё больше наглеть из-за такой вседозволенности.

Итог: выборы это способ создания мотивации политикам что-то начать делать.