Подъем цен на газ на 50%. Что еще захочет МВФ ?

[Drakonus]

Очередное враньё Клюева про себестоимость добычи собственного газа в Украине и окончательная правда о неизбежности дальнейшего повышения цен на газ для населения. То есть для нас.

"Первый вице-премьер-министр Украины Андрей Клюев заявляет, что как только НАК «Нафтогаз України» будет выведен на рентабельную добычу, больше цены на газ для населения повышаться не будут. Об этом во вторник, 17 августа, сообщает пресс-служба первого вице-премьера.

По словам Клюева, цены на газ украинской добычи нужно приводить в соответствие с ее себестоимостью, чтобы нефте- и газодобывающеие компании работали на уровне рентабельности 8-12%."

Ни слова о сотнях скважин, работающих неизвестно на кого, но мимо государства. Неизвестно только нам с Вами. А ведь это не один и не два кубометра в год.
НАК «Нафтогаз України» ЗАДУМАН ещё паном Кучмой, как вечно убыточная компания. Обратите внимание, бесконечные реорганизации этой компании как раз под очередные крупные выборы. С одновременной "потерей" так называемых долгов за газ, которые нафтогаз почему-то позволяет накапливать между выборами.

Почему в Украине НЕ ХОТЯТ создать открытую биржу по торговле как оптовым так и розничным газом? Именно не хотят, а не не могут. На биржу смогли бы зайти разные компании с различной уеной на газ. Но это никому не нужно. Вместо этого государство ещё больше монополизирует торговлю газом, создав оптовый РЫНОК газа. Смысл в чём. На этот рынок обязаны заходить вссе объёмы газа, поступающего в Украину, независимо от цены. Туда же заходит и весь объём газа собственной добычи. Государство микширует все поступившие объёмы и САМО устанавливает розничные цены, и само же по этим ценам торгует.

Вопрос: Украина государство с рыночной экономикой?

То же самое по похожей схеме происходит и с электроэнергией.

Это называется обыкновенной спекуляцией и монополизмом. На нас с Вами элементарно делают деньги.

[Big!]

Вопрос: Украина государство с рыночной экономикой?

Украина, с натяжкой, государство с разваленной экономикой, потерявшее

свою финансовую независимость, каждый житель, которого должен США

уже более $2000...

[Ur]

Почему в Украине НЕ ХОТЯТ создать открытую биржу по торговле как оптовым так и розничным газом? Именно не хотят, а не не могут. На биржу смогли бы зайти разные компании с различной уеной на газ. Но это никому не нужно. Вместо этого государство ещё больше монополизирует торговлю газом, создав оптовый РЫНОК газа. Смысл в чём. На этот рынок обязаны заходить вссе объёмы газа, поступающего в Украину, независимо от цены. Туда же заходит и весь объём газа собственной добычи. Государство микширует все поступившие объёмы и САМО устанавливает розничные цены, и само же по этим ценам торгует.

Вопрос: Украина государство с рыночной экономикой?

То же самое по похожей схеме происходит и с электроэнергией.

Это называется обыкновенной спекуляцией и монополизмом. На нас с Вами элементарно делают деньги.

Это действительно феодализм. От Кравчука к Ющу и далее...

Костусев, кстати, помалкивает о сверхмонополизации...

Думает - забудем, как многие забыли его "Гражданский Конгресс" в начале 90-х, сливший русское движение.

[Генеральная прокуратура]

Неужели не понятно, что дорваться до власти гораздо проще,
нежели честно в этой самой власти работать?...

Нифига себе проще. Дорвись попробуй - сложно и дорого.

[Drakonus]

Это действительно феодализм. От Кравчука к Ющу и далее...

Костусев, кстати, помалкивает о сверхмонополизации...

Думает - забудем, как многие забыли его "Гражданский Конгресс" в начале 90-х, сливший русское движение.

Я задал ряд вопросов в теме про мэра его сторонникам. Молчат-с.

[LDima]

Нифига себе проще. Дорвись попробуй - сложно и дорого.

в современных условиях без поддержки денежных мешков, невозможно даже революционно!

[Drakonus]

Нифига себе проще. Дорвись попробуй - сложно и дорого.

Вы знаете, на этот раз Big! прав. Заплатить бабло гораздо поще, чем потом честно работать. Факт.

[Big!]

Нифига себе проще. Дорвись попробуй - сложно и дорого.

У тебя есть план, что делать дальше?

Ну а если серьезно: с 1917 года сколько раз и кто дорывались до власти? И

что в итоге: хап-хап... и отвалил, как жирная пиявка...

Вот я и говорю если у тебя - дорваться до власти - сама цель, отойди в

сторону и не пудри народу моск, не зная чем займешься дальше...

[Drakonus]

У тебя есть план, что делать дальше?

Ну а если серьезно: с 1917 года сколько раз и кто дорывались до власти? И

что в итоге: хап-хап... и отвалил, как жирная пиявка...

Вот я и говорю если у тебя - дорваться до власти - сама цель, отойди в

сторону и не пудри народу моск, не зная чем займешься дальше...

"Платформу десяти" устранил Сталин. Именно в борьбе за тотальную власть. А попутно... Ну, Вы сами знаете.
"А всё могло бы быть совсем не так"(с)

[JN]

кроме перевыборов альтернативы смены власти нет. ИМХО конечно. и желательно, что бы на горизонте, как кандидат на замену была не Юля. хотя объективно сомневаюсь в способности любого супер золотого нового политика обойтись без повышения всех и вся, за что щас ругают ПР

По поводу Юли(как и по поводу всех прочих) согласен, а вот по поводу затертого тезиса об отсутствии
альтернативного способа смены власти, кроме выборов, категорически нет. Я и сам так раньше думал, считал что
это цивилизованно и безопасно. Однако, не в нашей стране. Клучевым вопросом при выборах, является вопрос кого
выбирать. Выбирать приходится из тех же самых, давно уже бывших на любых местах и делом, доказавших свою
несостоятельность лиц. Они опять приходят от разных партий, консервируют себя, а Вы собрались их бесконечно
выбирать. Партий, как носителей идеологии у нас тоже нет, что очевидно, надеюсь, всем. Если нет, советую вспомнить
"личностей", которые за последние 5 лет сменили по 3-4 партии, но рожи их по прежнему "украшают" избирательные
списки. Опять за них голосовать? А за кого? Нет у нас политики, есть лоббистские клубы, место в которых банально
покупается, гарантируя место при власти. Как правильно уже замечено - феодализм. А какие выборы, мыслитель, возможны
при феодализме??!! Ответить сможете? Я думаю, что у нас в стране УЖЕ нет альтернативы тому, чтоб силой смести ВСЕ
существующие в стране т.н. "элиты" и освободить место новым. Совсем новым. Тогда и будет из кого выбирать. Признавать
вилы в качестве способа решения проблем или нет - дело сугубо личное, как личное дело и готовностьих применить. Но
на основании этого непризнания или этой неготовности, утверждать, что феодализм возможно корректировать с помощью
выборов, согласитесь, по меньшей мере неразумно.
Дальше Вы пишите:

ну так революционная ситуация нужна - верхи не хотят, а низы не могут. пока я такой ситуации не вижу.

Может наоборот: "...верхи не могут, низы не хотят...". Так это как раз давно уже есть. "Верхи" давно уже нифига не
могут. При чем все. А как низы не хотят, можно было увидеть хотя бы на приснопамятном Майдане. Можно, конечно эту
ситуацию не видеть. Берусь утверждать, что революционную ситуацию 1917 не видели большинство лучших людей империи,
до тех пора, пока она прикладом не выбила дверь в их покои.
Просто с движущей силой временно не складывается, но ничего, как только шахтерыразобьют каски об асфальт, потом
затопят поселки, а жрать все равно нечего будет(а откуда же возьмется, если кредит МВФ отдавать доппоступлениями
от услуг ЖКХ?), тогда ситуация модет поменяться. Или, например, когда голодающий селянин, доев собаку, сожрет
первого соседа. Как Вам такая перспектива? В любом случае, пугачевщину придумал не Пушкин. Может быть в этом и
состоит самая пеступная глупость тигипко с азаровым, что они считают что пугачевщину придумал Пушкин.
Ну а если Вы считаете, что мифическая "мировая демократическая общественность" и 7-й флот США или еще какая-то
хрень принесет нам счастье и внедрит нам демократию, то это наивно. Это сказочки для домохозяек и менеждеров,
за ужином речь президента США. На нашу демократию, как и на демократию в СССР или Ираке, всей мировой демократической
общественности глубоко наплевать. Есть только геополитические мотивы и экономические. Один из низ - это кредит МВФ.
Чем мы за него расплатимся - боюсь, выборами не закончится.

[dymm]

мда,именно. Колода одна и та же, и как ее не тусуй- рожи те же.

[мыслитель]

По поводу Юли(как и по поводу всех прочих) согласен, а вот по поводу затертого тезиса об отсутствии
альтернативного способа смены власти, кроме выборов, категорически нет. Я и сам так раньше думал, считал что
это цивилизованно и безопасно. Однако, не в нашей стране. Клучевым вопросом при выборах, является вопрос кого
выбирать. Выбирать приходится из тех же самых, давно уже бывших на любых местах и делом, доказавших свою
несостоятельность лиц. Они опять приходят от разных партий, консервируют себя, а Вы собрались их бесконечно
выбирать. Партий, как носителей идеологии у нас тоже нет, что очевидно, надеюсь, всем. Если нет, советую вспомнить
"личностей", которые за последние 5 лет сменили по 3-4 партии, но рожи их по прежнему "украшают" избирательные
списки. Опять за них голосовать? А за кого? Нет у нас политики, есть лоббистские клубы, место в которых банально
покупается, гарантируя место при власти. Как правильно уже замечено - феодализм. А какие выборы, мыслитель, возможны
при феодализме??!! Ответить сможете? Я думаю, что у нас в стране УЖЕ нет альтернативы тому, чтоб силой смести ВСЕ
существующие в стране т.н. "элиты" и освободить место новым. Совсем новым. Тогда и будет из кого выбирать. Признавать
вилы в качестве способа решения проблем или нет - дело сугубо личное, как личное дело и готовностьих применить. Но
на основании этого непризнания или этой неготовности, утверждать, что феодализм возможно корректировать с помощью
выборов, согласитесь, по меньшей мере неразумно.

ну и какой вывод? вилы наголо?

Может наоборот: "...верхи не могут, низы не хотят...".

да, точно! давно Ленина не штудировал
что то все в марксизм-ленининзм ударились в последнее время

[Drakonus]

...да, точно! давно Ленина не штудировал
что то все в марксизм-ленининзм ударились в последнее время

Те же симптомы и у Европы в последние годы. Напрягает немного.
Как там в газете писали: "Из Искры возгорится пламя!"(с)

[мыслитель]

Те же симптомы и у Европы в последние годы. Напрягает немного.
Как там в газете писали: "Из Искры возгорится пламя!"(с)

т. е. зачморили вначале коммунистов-революционеров и их последователей, а щас некоторые хотят взять с них пример? действительно, вооруженным восстанием можно сделать лучше жизнь?

[dymm]

посмотрите по сторонам, вы решили делать революцию с ЭТИМИ людьми?

[мыслитель]

посмотрите по сторонам, вы решили делать революцию с ЭТИМИ людьми?

я вобще не хочу никакой революции в принципе. кому то большевизма опять захотелось?

[JN]

ну и какой вывод? вилы наголо?

Вы не поняли. Вывода нет, есть прогноз. А вывод у каждого свой. Если Вас интересует мой, то мои вилы отточены и я жду подкрепления.
А вывод такой: "До встречи в Зимбабве!"

да, точно! давно Ленина не штудировал
что то все в марксизм-ленининзм ударились в последнее время

Знаете, я как в 83 году институт окончил, так тоже не читал. Но логика...

[JN]

посмотрите по сторонам, вы решили делать революцию с ЭТИМИ людьми?

Если вопрос ко мне, то ответ НЕТ. С ЭТИМИ людьми можно сделать только "ноги", но лучше врассыпную.

[Drakonus]

т. е. зачморили вначале коммунистов-революционеров и их последователей, а щас некоторые хотят взять с них пример? действительно, вооруженным восстанием можно сделать лучше жизнь?

я вобще не хочу никакой революции в принципе. кому то большевизма опять захотелось?

Если серьёзно, то последние годы учение Маркса приобретает всё большую популярность именно в Европе. Как и становится всё больше последователей Кропоткина. Микс из массы различных течений на основе марксистских идей плюс агрессивное поведение антифашистов привело к тому, что в Германии уже есть политики, утверждающие, что учение Маркса это вери-велл, а Ленин его неправильно интерпретировал. Обстановка ещё более взрывоопасная если учесть возрастающее влияние ислама.
Короче все эти факторы уже не один год здорово напрягают матушку Европу.
"Но меня интересует только одно: во что это выльется?"(с)

[мыслитель]

Если серьёзно, то последние годы учение Маркса приобретает всё большую популярность именно в Европе. Как и становится всё больше последователей Кропоткина. Микс из массы различных течений на основе марксистских идей плюс агрессивное поведение антифашистов привело к тому, что в Германии уже есть политики, утверждающие, что учение Маркса это вери-велл, а Ленин его неправильно интерпретировал. Обстановка ещё более взрывоопасная если учесть возрастающее влияние ислама.
Короче все эти факторы уже не один год здорово напрягают матушку Европу.
"Но меня интересует только одно: во что это выльется?"(с)

ну как бы Ленин идеи Маркса воплотил в жизнь, поэтому тяжело Ленина вычленить из МЛФ