Металлопластиковые окна

[small girl]

Это же смотря какие цели ставятся...
Вот уговорили мы человека на отапливаемом балконе на энергосберегающее стекло. А у соседа обычное.
Зимой у них почти одинаково (топят хорошо).
А летом солнце. И с энергосберегающим жарче.
Или не так?

А Вы проверяли какая разница? Что значит почти одинаково?
Тут надо мерять градусы. И какая разница в градусах между Тем. на балконе у одного и другого?
Не может так быть, чтобы зимой не было отличия. Может оно не энергосберегающее?
И батарея, это когда на балконе жарче, чем на улице. вот тогда это батарея.
Отрицательных черт энергосберегающего стекла я не знаю.
И еще у соседей точно одна сторона света или есть отклонения?

Когда я меняла стеклопакеты дома с двухкамерных 4-8-4-8-4 на 6стопсол-22-4и (а это было в феврале) разница была в 10 градусов.

Я не ругаюсь, хочу помочь

[crupie]

Нет, из-за того, что оно будет центральным врядли будет термошок. Потому что нагреваться оно будет все равно равномерно, и не нагреется прозрачное стекло до такой температуры, чтобы лопнуть. У данного лекарства короче, противопаказний нет, и ставить его можно всем без рецепта. Вообще сейчас по нормативам его ставить и надо. А то..застеклите как-ни будь школу, да? Это гос объект...потом что-то случится в нашей супер стране, ну мороз будет, дети будут мерзнуть, о, новые окна скажут дяди , а все равно холодно, проверим, кто и как их делал...и ОПА, пришли к Вам гости, а стеклопакетики то простые, а у детей грип, нарушение, штрафы, в лучшем случае все за свой счет менять придётся. Тех кто дома экономит, вообще не понимаю....

Ну вот...
Одна уважаемая фирма (стекольщики) говорит мне, что его нельзя ставить средним.
А вторая уважаемая фирма (стекольщики) говорит, что можно...

[BMW530]

Термошок возникает не только из-за неравномерности нагрева. Но и сторого говоря просто от перегрева.

[crupie]

А Вы проверяли какая разница? Что значит почти одинаково?
Тут надо мерять градусы.

Не проверял.
Там, где не было энергосберегающего стекла, зимой сидели босиком.. там БАТАРЕЯ!
Зачем ему туда энергосберегающее?
А вот летом с энергосбережением подозреваю проблему...
Разубедите меня...

[Schumi1]

А сколько реально срок службы напыления? Ну не вечное же оно. Что об этом говорит Pilkington или Saint Gobain?

Они говорят о том, что никуда покрытие не девается И что стеклопакет прослужит не меньше окна и гораздно больше минимальных сроков эксплуатации, указанным внормативах

[Schumi1]

Термошок возникает не только из-за неравномерности нагрева. Но и сторого говоря просто от перегрева.

да, но ишка не может по определению настолько перегреться...

[small girl]

Всё правильно, но возможно есть противопоказания...
аллергии... исключения...

Вот я уже знаю, что нельзя его ставить средним в 2-х камерном стеклопакете. Возможно разрушение, так называемый "термошок".
Правильно?

Почему термошок? Термошок не из-за позиции установки бывает, размеров и т.д., а от разницы температур воздуха и стеклопакета.
Другой смысл, что нет 100% эффективности при такой установки и-стекла, т.к. часть тепловой энергии уходит на обогрев 3-го стекла.

[Schumi1]

Почему термошок? Термошок не из-за позиции установки бывает, размеров и т.д., а от разницы температур воздуха и стеклопакета.
Другой смысл, что нет 100% эффективности при такой установки и-стекла, т.к. часть тепловой энергии уходит на обогрев 3-го стекла.

Давай будем , один ответ у тебя, один у меня, а то одно и то же отвечаем

[BMW530]

да, но ишка не может по определению настолько перегреться...

Спорить не буду. Это тонкости. Может перегреться или нет....
О другом Ну если на стекле, есть тонкий слой металла, который соприкасается с воздухом (инертные газы - отдельная тема), то логично с точки зрения химии предположить, что происходит окисление, а в длительной переспективе разрушение покрытия. В чем я не прав?

[crupie]

Почему термошок? Термошок не из-за позиции установки бывает, размеров и т.д., а от разницы температур воздуха и стеклопакета.

ууу... устал...
Потому, что энергосберегающее стекло очень сильно нагревается. (ЛЕТО, ЖАРА, СОЛНЦЕ)
Гораздо больше, чем обычное...
И в замкнутом пространстве (2-х кам.стеклопакет) этот нагрев критичен.

[crupie]

Собственно вопрос такой:
Энергосберегающее стекло, на солнце, нагревается сильнее, чем обычное...
Это правильно?

[small girl]

ууу... устал...
Потому, что энергосберегающее стекло очень сильно нагревается. (ЛЕТО, ЖАРА, СОЛНЦЕ)
Гораздо больше, чем обычное...
И в замкнутом пространстве (2-х кам.стеклопакет) этот нагрев критичен.

В данной ситуации проблема в размере камеры воздуха. Камера в двухкамерном с/п слишком мала. А не в позиции установки. Тоже самое может произойти и с обычным стеклом. Тогда, если следовать вашей логике, будет лопать и однокамерный пакет. Потому что и у однокамерного замкнутое пространство и энергостекло сильно нагревается.

Не знаю, от чего вы устали От своих вопросов или от моих ответов

[А.М.]

Энергосберегающее стекло по-иному называется теплоотражающим. Физика процесса заключается в отражении инфракрасной части спектра с одной стороны, на улицу, с другой - обратно в помещение. Т.е. перегрева собственно стекла не бывает. В смысле перегрева стекла опасны светопоглощающие виды стекла, т.е. тонированные в массе, в том числе и с напылением. Термошок (термоудар) наблюдал только на стеклопакетах более 2 м кв из светопоглощающего стекла при затенении части пакета, т.е. при неравномерном нагреве.

[crupie]

В данной ситуации проблема в размере камеры воздуха. Камера в двухкамерном с/п слишком мала. А не в позиции установки. Тоже самое может произойти и с обычным стеклом. Тогда, если следовать вашей логике, будет лопать и однокамерный пакет. Потому что и у однокамерного замкнутое пространство и энергостекло сильно нагревается.

Нет. Не логично.
В 1-камерном пакете теплоотвод от горячего стекла открыт, в окружающее пространство...
А в 2-х камерном, при среднем энергосберегающем,
тепло никуда не отводится и внутри стеклопакета температура сильно повышается... И энергосб.стекло нагревается ещё больше.

Не знаю, от чего вы устали От своих вопросов или от моих ответов

да, наверно неправильно спрашиваю...

[small girl]

Спорить не буду. Это тонкости. Может перегреться или нет....
О другом Ну если на стекле, есть тонкий слой металла, который соприкасается с воздухом (инертные газы - отдельная тема), то логично с точки зрения химии предположить, что происходит окисление, а в длительной переспективе разрушение покрытия. В чем я не прав?

Не знаю, в чем вы не правы) Никогда не проводила эксперименты. в химии не сильна. Но также как и Шуми не слышала негативных отзывов. Кроме одной ситуации, когда выяснилось, что установщики не правильно установили стеклопакет- и-стеклом первым.

Энергосберегающее стекло - это полированное флоат-стекло, на поверхность которого путем напыления нанесено специальное, содержащее свободные электроны, покрытие из полупроводниковых окислов металлов или цветных металлов. Может где-то здесь собака и зарыта.

Не проверял.
Там, где не было энергосберегающего стекла, зимой сидели босиком..
Зачем ему туда энергосберегающее?
А вот летом с энергосбережением подозреваю проблему...
Разубедите меня...

энергосберегающее стекло достигает максимального эффекта при собственном отоплении. Т.е. если у вас котел свой, вы сами себя отапливаете-вы чувтсвуете разницу в затратах. Если вам "государство" отопление поставляет-и у вас холодно. А если Вам хорошо топят - как же Вы почувствуете разницу? Хотя я почувствовала) 10 градусов зимой -это ж не шутки
Ну как мне Вас разубедить? Надо померять температуру на одном и на другом балконе. и все станет ясно. Тогда будут факты на лицо!
А для лета есть солнцезащитные стекла

Schumi1, тогда Все подумают, что мы с тобой одна контора

[crupie]

Энергосберегающее стекло по-иному называется теплоотражающим. Физика процесса заключается в отражении инфракрасной части спектра с одной стороны, на улицу, с другой - обратно в помещение. Т.е. перегрева собственно стекла не бывает. В смысле перегрева стекла опасны светопоглощающие виды стекла, т.е. тонированные в массе, в том числе и с напылением. Термошок (термоудар) наблюдал только на стеклопакетах более 2 м кв из светопоглощающего стекла при затенении части пакета, т.е. при неравномерном нагреве.

Ну опять же - если энергосб.стекло нагревается больше, чем обычное, то и явление термошока, более вероятно.
Т.е. снова вернулись к основному вопросу.
Оно нагревается больше чем обычное?

[small girl]

Нет. Не логично.
В 1-камерном пакете теплоотвод от горячего стекла открыт, в окружающее пространство...
А в 2-х камерном, при среднем энергосберегающем,
тепло никуда не отводится и внутри стеклопакета температура сильно повышается... И энергосб.стекло нагревается ещё больше.

Температура стекла в 2-х камерном пакете повышается за счет нагрева воздуха/газа в камере. Чем больше камера, тем меньше вероятность нагрева стекла, т.к. есть время для охлаждения/остывания.

Мы с Вами говорим об одном и том же

[crupie]

энергосберегающее стекло достигает максимального эффекта при собственном отоплении. Т.е. если у вас котел свой, вы сами себя отапливаете-вы чувтсвуете разницу в затратах. Если вам "государство" отопление поставляет-и у вас холодно. А если Вам хорошо топят - как же Вы почувствуете разницу? Хотя я почувствовала) 10 градусов зимой -это ж не шутки
Ну как мне Вас разубедить? Надо померять температуру на одном и на другом балконе. и все станет ясно. Тогда будут факты на лицо!
А для лета есть солнцезащитные стекла

Так, что если у меня свой котёл, а квартира очень солнечная, то мне летом ставить стекло летнее, а зимой зимнее...?

[BMW530]

Так, что если у меня свой котёл, а квартира очень солнечная, то мне летом ставить стекло летнее, а зимой зимнее...?

Да ладно тебе))

[crupie]

Температура стекла в 2-х камерном пакете повышается за счет нагрева воздуха/газа в камере.

А не наоборот?
Солнце нагревает среднее стекло (энергосберегающее) и оно уже нагревает воздух/газ... ?