Политические Кулуары (*)

[Б_Рысь]

тоже скорее гомофобна, чем нет, каюсь... хотя нет - просто признаюсь
даже если человеческая природа такова, то она же - природа - не дала им возможности иметь детей. Значит, брак им по сути ни к чему. Можно иначе узаконить имущественные моменты для пары, проживающей вместе, и не ограничивать их на уровне организационных ситуаций в государственных институтах (при болезнях партнёра, при поездках и т.п.) Этого достаточно. Я скорее вижу выходом особое законодательство по браку для гомосексуалистов, но без уравнивания их брака с браком естественной пары мужчина-женщина. Пусть бы были разные виды брака. Но это ж сколько новой бюрократии и нестыковок... тоже непросто. А людей иногда жалко (геев), ведь бывают вреди них очень достойные люди... и надо бы нам научиться разделять ИХ нюансы в ИХ постели и нашу оценку их как граждан, как людей. В конце концов, не мы с ними в паре по жизни идём. Чужим и даже друзьям... и даже родителям (как бы их не было жаль со стороны) должно быть важнее, что это за человек, а не на кого он возбуждается.

Трули, а чем лучше твое предложение по разным формам брака и прочая - просто узаконивания брака между гомосексуалистами? Лучшее, что могло сделать общество для них - это не преследовать. К ним в постели никто и не заглядывал сколько лет, так нет, оказалось мало, расшумелись, понимаешь.

[Truly]

Согласна, что парады - плохо, потому что развращает неокрепшие умы.

Но терпимость должна быть. Если даже церковь трактует гомолсексуализм как душевную болезнь, то больных же мы не садим по тюрьмам и не травим смертельным уколом (дауны, шизофреники, параноики). Даже когда они откровенно опасны обществу, их всего лишь лечат с ограничением свободы. А обычный гей людям не опасен. Кому какое дело, с кем он спит.

Рыся, пусть бы это был не брак, а какой-то строго определённый вид парного партнёрства двух совместно проживающий людей с такой ориентацией. Т.е. изначально разделить божественное (природное для большинства) и сбои в системе (неизбежное меньшинство). Но сама эта неизбежность поворачивает нас лицом к проблеме толерантности. Тогда бы и парады можно было запрещать: дайте и этому проценту граждан то, что им надо, только после этого есть право вмешиваться в свободу волеизъявления, или диктоать её формы.

п.с. Хотя это всё общо и не для нашего мира. Даже в США - чуть копнёшь - сразу религия и "к какой Вы церкви относитесь?". У нас вообще гомосексуалистам ничего не светит... кроме эстрады))))

[капитан]

Согласна, что парады - плохо, потому что развращает неокрепшие умы.

Но терпимость должна быть. Если даже церковь трактует гомолсексуализм как душевную болезнь, то больных же мы не садим по тюрьмам и не травим смертельным уколом (дауны, шизофреники, параноики). Даже когда они откровенно опасны обществу, из всего лишь принудительно лечат с ограничением свободы. А обычный гей людям не опасен. Кому какое дело, с кем он спит.

Говорят, в Киеве в знак протеста против повышения пенсионного возраста для женщин пройдет демонстрация геев.

[Б_Рысь]

Согласна, что парады - плохо, потому что развращает неокрепшие умы.

Но терпимость должна быть. Если даже церковь трактует гомолсексуализм как душевную болезнь, то больных же мы не садим по тюрьмам и не травим смертельным уколом (дауны, шизофреники, параноики). Даже когда они откровенно опасны обществу, из всего лишь принудительно лечат с ограничением свободы. А обычный гей людям не опасен. Кому какое дело, с кем он спит.

Церковь трактует гомосексуализм как разврат.

[Olivi@]

А людей иногда жалко (геев), ведь бывают вреди них очень достойные люди... .

А к хорошим претензий нет. Они не высовываются.

А зачем подавляющему большинству париться на парадах?!)))
Оно и так от государств всё имеет, хотя бы в этом плане.

А ты думаешь, что парады - это какие-то требования? Это шоу, напоминание о себе и только.

[Б_Рысь]

Рыся, пусть бы это был не брак, а какой-то строго определённый вид парного партнёрства двух совместно проживающий людей с такой ориентацией. Т.е. изначально разделить божественное (природное для большинства) и сбои в системе (неизбежное меньшинство). Но сама эта неизбежность поворачивает нас лицом к проблеме толерантности. Тогда бы и парады можно было запрещать: дайте и этому проценту граждан то, что им надо, только после этого есть право вмешиваться в свободу волеизъявления, или диктоать её формы.

Пусть идут к юристу, нотариусу и решают имущественные вопросы на юридическом уровне. И сидят тихо.

[Truly]

А к хорошим претензий нет. Они не высовываются.



А ты думаешь, что парады - это какие-то требования? Это шоу, напоминание о себе и только.

Это правильный пиар... потому что в таком продвижении закон один:
сначала известность, потом деньги (с) Перефразируя для данной ситуации:
сначала известность, потом решение проблем.

[Truly]

Церковь трактует гомосексуализм как разврат.

Насколько я знаю, это название явления. А причина его - болезнь Духа.

[coon]

Церковь трактует гомосексуализм как разврат.

Ну, допустим, она трактует его как смертный грех. Не даром же их называли ранее садомитами.

А их парады - всего-навсего свидетельство того, что земляне деградируют все больше и больше, и мораль, нравственность, вопросы веры все больше уходят на задворки совести.

[AlexxK]

Насколько я знаю, это название явления. А причина его - болезнь Духа.

Ну, о причинах спорят до сих пор...

[Truly]

Пусть идут к юристу, нотариусу и решают имущественные вопросы на юридическом уровне. И сидят тихо.

Имущественные проблемы могут решатья без брака, ты права. Но есть ещё моменты распорядительского характера, т.е. право не на имущество, которое можно предусмотреть, а на принятие решений о партнёре в случае болезни и т.п. Да и оспорить что завещание, что дарение легко, будучи родственником первой линии. Поэтому чисто практически партнёр гея не защищён, даже если они прожили душа в душу не в пример дольше, чем многие натуралы, сменившие по 5-10 союзов и в упор не различавшие своих детей ни в одном из них.

Короче, я имею гомофобный оттенок в размышлениях на тему, но я тем не менее не считаю возможным строго ограничивать и отрицательно судить человека только по тому, с кем он спит. Если натуралы, которые живут и спят с алкашами, наркоманами, маниакально-депрессивными психически больными, рожают и растят в таких браках потенциально уродливых детей, что физически, что морально. Их тоже ограничить в возможности создавать союзы?!

[Truly]

Ну, о причинах спорят до сих пор...

И будут спорить. Я ограничилась той трактовкой Православной церкви, которую однажды слышала.

[Б_Рысь]

Имущественные проблемы могут решатья без брака, ты права. Но есть ещё моменты распорядительского характера, т.е. право не на имущество, которое можно предусмотреть, а на принятие решений о партнёре в случае болезни и т.п. Да и оспорить что завещание, что дарение легко, будучи родственником первой линии. Поэтому чисто практически партнёр гея не защищён, даже если они прожили душа в душу не в пример дольше, чем многие натуралы, сменившие по 5-10 союзов и в упор не различавшие своих детей ни в одном из них.

У нас женщины и дети, родившиеся в законных браках не защищены в достаточной степени, поверь. Почему общество должны волновать проблемы голубых, приносящих ему явный вред? Большинство вопросов, которые ты перечислила, думаю, можно решить так или иначе. Родственники первой линии - это родители и дети, нефиг их обижать. Насколько я знаю, в любом случае они имеют право на наследство, даже если брак традиционный.

Если натуралы, которые живут и спят с алкашами, наркоманами, маниакально-депрессивными психически больными, рожают и растят в таких браках потенциально уродливых детей, что физически, что морально. Их тоже ограничить в возможности создавать союзы?!

Ээээ, не передергивай! Кто-то запрещает голубым родить ребенка естественным образом? Пусть попробуют, и удачи им в этом нелегком деле!

[Truly]

У нас женщины и дети, родившиеся в законных браках не защищены в достаточной степени, поверь. Почему общество должны волновать проблемы голубых, приносящих ему явный вред? Большинство вопросов, которые ты перечислила, думаю, можно решить так или иначе. Родственники первой линии - это родители и дети, нефиг их обижать. Насколько я знаю, в любом случае они имеют право на наследство, даже если брак традиционный.

Проблем много. Решать надо все. Конечно, приоритеты разные, но не решать вовсе, при том что геев в популяции +/- 4 % при любом строе и климате... недальновидно. Единвенное, что будет - всё более и более парадные парады... А начнёшь преследовать, вызовешь жалость у сочувствующих больше, чем есть.

Ээээ, не передергивай! Кто-то запрещает голубым родить ребенка естественным образом? Пусть попробуют, и удачи им в этом нелегком деле!

Я без передёргиваний, честно Но сугубо личное мнение относительно необычных строгих запретов в борьбе за светлое будущее потомков у меня скорее относится к запрету иметь детей семьям алкашей и наркоманов. Поверь мне, это вредит нам гораздо массовее и чётче, чем все парады геев вместе взятые. Однако я себя уговариваю, что прав на это ни у кого нет... с грустью смотрю на очередного беспризорника с пустыми глазами олигофрена и... не пью сама)))

[KATERINA_KOTIA]

И будут спорить. Я ограничилась той трактовкой Православной церкви, которую однажды слышала.

Ха )

«Мы принимаем любой выбор человека, в том числе в сфере сексуальной ориентации.
Это личное дело человека. Но признание этого факта ни в коем случае не меняет нашей позиции в отношении к самому явлению»- именно такое заявление сделал Патриарх Кирилл.
Патриарх Кирилл напомнил, что «религиозные традиции всех народов свидетельствует, что гомосексуализм является грехом, как и потеря нравственной ориентации личности».

[coon]

Вот что значит церковный праздник - сразу же подняли вопрос для споров, причем острых.
И пьянство - уродливая духовная болезнь, но с ним же борятся?! И семьи, и государства. Почему же грех, которому выделено мытарство для души(причем почти у райских врат, оно предпоследнее), нужно обсасывать и оправдывать? Искать им поблажки?
Не обижайтесь, но если Бог уничтожил целую область в Иудее, то, наверное, такое уродливое явление не имеет права на существование.

[Olivi@]

Это правильный пиар... потому что в таком продвижении закон один:
сначала известность, потом деньги (с) Перефразируя для данной ситуации:
сначала известность, потом решение проблем.

А что же мэр Берлина не решает их проблемы?
Парады есть, но проблемы дискриминации и нападений не уходят)
красавцы...

[Pablo Escobar]

Короче, я имею гомофобный оттенок в размышлениях на тему, но я тем не менее не считаю возможным строго ограничивать и отрицательно судить человека только по тому, с кем он спит. Если натуралы, которые живут и спят с алкашами, наркоманами, маниакально-депрессивными психически больными, рожают и растят в таких браках потенциально уродливых детей, что физически, что морально. Их тоже ограничить в возможности создавать союзы?!

Их - в первую очередь.

[капитан]

Хм..., странную вы темку уже второй день обсуждаете. К чему бы это?

[Olivi@]

Гей-парады в последнее время стали очень распространенным явлением...
Трули, хочешь, чтобы твои дети на эти ж*пы смотрели?

  Показать скрытый текст

ж