Тема: Степан Бандера - герой Украины

Ответить в теме
Страница 994 из 1530 ПерваяПервая ... 494 894 944 984 992 993 994 995 996 1004 1044 1094 1494 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 19,861 по 19,880 из 30592
  1. Вверх #19861
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71585
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Это Вы по какому кругу пошли набивая количество постов и "вистов"?
    Я то думал, вы сможите рассказать на какие шиши он жил, если не работал? ОЛн шо как Ленин на партейные деньги жил. Ну в смысле доходы от эксов, помощь от немцев, а затем после окончания войны и от других разведок. Или может я не прав? так поправте пожалуйста


  2. Вверх #19862
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Простите, но коллаборационистами они могут быть разве что по отношению к РФ ее гражданам и сочуствующим. Государство родное для УПА это независимая Украина, но никак не СССР.
    Вы бы перед написанием этой чуши хотя бы потрудились узнать, кто такие коллаборационисты...

    Предатель, сотрудничающий с врагами своей родины, своего народа.
    Так что простите, но коллаборационистами они как раз являются ко всему нашему народу. И нефиг тут опять в сотый раз с торбой ризнокольоровых баянов бегать...

  3. Вверх #19863
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Вы бы перед написанием этой чуши хотя бы потрудились узнать, кто такие коллаборационисты...



    Так что простите, но коллаборационистами они как раз являются ко всему нашему народу. И нефиг тут опять в сотый раз с торбой ризнокольоровых баянов бегать...
    Это какому, можно узнать?

  4. Вверх #19864
    User banned Аватар для mlch
    Пол
    Мужской
    Адрес
    То тут, то там...
    Сообщений
    6,185
    Репутация
    5282
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А на момент известных событий СССР тоже не существовало, но свято верить никто никому не мешал...
    Сам то понял, что написал?
    Если да, то поясни уж нам, дуракам, сделай милость. Не успеваем мы за высоким полетом твоей мысли.

  5. Вверх #19865
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Это какому, можно узнать?
    За независимость которого якобы боролась УПА...

  6. Вверх #19866
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край
    Сообщений
    15,045
    Репутация
    8011
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    За независимость которого якобы боролась УПА...
    Интересен другой момент.
    Все эти крикуны, которые кричат выпучив глаза "Бандера (Шухевич, УПА, ОУН ...) боролись за независимость Украины!!!" ничего не говорят о том, за какую Украину боролись эти выродки.

    Как будто сам факт "боротьби за незалежність" - это полностью и однозначно положительный атрибут на фоне которого прочее не существенно.

    А боролась эта мразь за нацистскую Украину, за Украину "без жидів, ляхів та москалів", за этнически-однородную "Украину для украинцев".

    И борцов за такую "незалежність" нужно было стрелять как бешенных собак (как и любых нацистов) - как с ними собственно и поступали.
    Последний раз редактировалось Alexey_C; 14.08.2010 в 00:33.

  7. Вверх #19867
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от mlch Посмотреть сообщение
    Как могло быть родным несуществующее на момент действий УПА государство?
    Я вот тоже удивляюсь некоторым форумчанам, у которых родина СССР, Новороссия, Малороссия и даже Российская империя. А ведь есть же такие
    Цитата Сообщение от biafra Посмотреть сообщение
    Это для них было "светлое будущее
    И стремились к своему "идеальному", и видели эту "независимость" очень отчётливо.

    Это для них еще не забытое прошлое - объединение УНР и ЗУНР происходило не так давно.
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    "УмнО" ! Если учесть то что действовали они на территории УССР.
    Угу. Земля на которой они жили под УССР благодаря дерибану Польши Сталином и Гитлером. Что вы там кричали - слава Салину, собирателю земель?Так и Гитлеру мож хвалу воздадите - они ведь на двоих соображали.
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Вы бы перед написанием этой чуши хотя бы потрудились узнать, кто такие коллаборационисты...



    Так что простите, но коллаборационистами они как раз являются ко всему нашему народу. И нефиг тут опять в сотый раз с торбой ризнокольоровых баянов бегать...
    Прежде чем постить очередную чушь и разжовывать и так всем ясный термин, потрудитесь перечитать мой пост и вникнуть в суть. Могла ли УССР быть их настоящей родиной?
    На счет выделенного - про всех вы явно загнули. Есть люди с отличным мнением.

  8. Вверх #19868
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Я вот тоже удивляюсь некоторым форумчанам, у которых родина СССР, Новороссия, Малороссия и даже Российская империя. А ведь есть же такие

    Это для них еще не забытое прошлое - объединение УНР и ЗУНР происходило не так давно.

    Угу. Земля на которой они жили под УССР благодаря дерибану Польши Сталином и Гитлером. Что вы там кричали - слава Салину, собирателю земель?Так и Гитлеру мож хвалу воздадите - они ведь на двоих соображали.

    Прежде чем постить очередную чушь и разжовывать и так всем ясный термин, потрудитесь перечитать мой пост и вникнуть в суть. Могла ли УССР быть их настоящей родиной?
    На счет выделенного - про всех вы явно загнули. Есть люди с отличным мнением.
    А какая разница в данном случае, где родился человек, тот же Бандера или Шухевич?
    Ведь они вешали и убивали поляков, украинцев, русских, евреев на территории Украины, оккупированной немцами, другой-то не было...
    Они и на территории Польши тем же самым занимались и в Словакии и в Белоруссии..
    УПА просто убивали по приказу немецкого командования.. И где родина этих убийц уже не столь важно..

  9. Вверх #19869
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    теперь тебе верю, спору нет.
    Спасибо.
    Если очень нужна фотокопия, могу посодействовать.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  10. Вверх #19870
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    А какая разница в данном случае, где родился человек, тот же Бандера или Шухевич?
    Ведь они вешали и убивали поляков, украинцев, русских, евреев на территории Украины, оккупированной немцами, другой-то не было...
    Они и на территории Польши тем же самым занимались и в Словакии и в Белоруссии..
    УПА просто убивали по приказу немецкого командования.. И где родина этих убийц уже не столь важно..
    Простите, но не убивали и мордовали в лагерях их родню нквд? Как и не мордовали ли их семьи поляки?
    Я не являюсь поклонником Бандеры или Шухевича и не провозглашаю их героями, но чувство мести за свои семьи вообщем-то понятны.
    Хотя, повторюсь, эти люди - революционеры, а у революционеров всегда странно переплетаются судьбы.

  11. Вверх #19871
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Спасибо.
    Если очень нужна фотокопия, могу посодействовать.
    Да нет, думаю, что оригинал и ссылка, что вы мне дали соответствуют друг другу. Спасибо.

  12. Вверх #19872
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Простите, но не убивали и мордовали в лагерях их родню нквд? Как и не мордовали ли их семьи поляки?
    Я не являюсь поклонником Бандеры или Шухевича и не провозглашаю их героями, но чувство мести за свои семьи вообщем-то понятны.
    Хотя, повторюсь, эти люди - революционеры, а у революционеров всегда странно переплетаются судьбы.
    Вряд ли революционеры.. скорее националисты-фанатики, и их замордованные родственники уж никак не являются оправданием для убийства тысяч поляков и украинцев..
    Чем они тогда отличаются от режимов, с которыми якобы боролись, и которые мордовали их родню?..

    Для примера - нацист Гитлер был австрийцем, а боролся за великий рейх на территории Германии и Европы..
    Ленин-Сталин - где родились? А ведь мечтали и пытались провернуть мировую революцию в планетарном масшьабе..
    Бандера и Шухевич просто калибром помельче, а на самом деле все те же нацики-фанатики, для которых жизнь человеческая - копейка..

  13. Вверх #19873
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    А какая разница в данном случае, где родился человек, тот же Бандера или Шухевич?
    Ведь они вешали и убивали поляков, украинцев, русских, евреев на территории Украины, оккупированной немцами, другой-то не было...
    Они и на территории Польши тем же самым занимались и в Словакии и в Белоруссии..
    УПА просто убивали по приказу немецкого командования.. И где родина этих убийц уже не столь важно..
    Фэй, я бы сконцентрировался на следующем.
    Есть события, достоверность которых не вызывает сомнения, т.к. подтверждается с противоположных сторон.
    А именно:
    1. бандеровская организация, как и все формирования оун-упа, ни в коей мере не отражала интересы всей Украины. Соответственно, декларировать и действовать от имени всей Украины права не имела не разу.
    2. бандеровщина, ровно как и оун-упа, сотрудничала с гитлеровским режимом в режиме подчиненности.
    3. бандеровщина продолжала террористические действия после освобождения всей Украины от гитлеровцев, чем обрекла десятки (сотни) тысяч людей на лишения, смерть и преследование властей (да что они могли поделать с РККА?) - они просто обманули этих людей, а сам бандера остался жить.
    Даже этого достаточно для того, чтобы оставить бандеру заслуженно пребывать в дупе истории.
    Хотя есть еще много чего.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  14. Вверх #19874
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Вряд ли революционеры.. скорее националисты-фанатики,..
    Слова разные, а суть одна.
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Для примера - нацист Гитлер был австрийцем, а боролся за великий рейх на территории Германии и Европы..
    Ленин-Сталин - где родились? А ведь мечтали и пытались провернуть мировую революцию в планетарном масшьабе..
    Бандера и Шухевич просто калибром помельче, а на самом деле все те же нацики-фанатики, для которых жизнь человеческая - копейка
    Вот тут я с вами полностью согласен. Абсолютно совпадает с моими мыслями.

  15. Вверх #19875
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Прежде чем постить очередную чушь и разжовывать и так всем ясный термин, потрудитесь перечитать мой пост и вникнуть в суть. Могла ли УССР быть их настоящей родиной?
    На счет выделенного - про всех вы явно загнули. Есть люди с отличным мнением.
    Для начала - этот термин, возможно, ясен всем, но не вам.

    О чем, собственно, и свидетельствует та ерунда, что вы написали.

    Еще раз, и медленно:

    Предатель, сотрудничающий с врагами своей родины, своего народа.
    Надеюсь, со второго раза вы все же захотите наконец додуматься о смысле термина.
    Хотя куда там - без подсказки не обойтись.
    Подсказываю - Рейхскомиссариат Украина не является и никогда не являлся ни родиной нашего народа, а его организаторы никогда не являлись нашим другом.
    Последний раз редактировалось RJK; 14.08.2010 в 00:03.

  16. Вверх #19876
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Угу. Земля на которой они жили под УССР благодаря дерибану Польши Сталином и Гитлером. Что вы там кричали - слава Салину, собирателю земель?Так и Гитлеру мож хвалу воздадите - они ведь на двоих соображали.
    .
    так я о чем ?...раздербанили Польшу а бандерлоги визжали за оккупацию....они отстаивали интересы поляков ?..не двинул бы сталин 17 сентября свои войска как вы думаете гитлер бы остановился у пригородов Луцка ?..хаха,докатились бы до збруча....второе,уже на тегеранской конференции у сталина в этом случае были бы козыри "почему ЗУ должна отойти к Украине а не послевоенной Польше" ?..врядли.
    Он и только он есть объединитель Украины(шоб ему пусто было!).а не какая то там лузерская шелупонь.


    про личность гитлера в другую тему...там можно и мюнхенский сговор вспомнить....кстати у него другой друг был...черчилль ,они даже 3 раза встречались в приватных беседах...

  17. Вверх #19877
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Так а какой вывод можно сделать о молодом человеке, что не имеет никаких научных званий, работает главредом и вдруг неожиданно пишет книгу о УПА, основываясь на архивах ФСБ? Заказуха типичная.

    А чем архивы ФСБ хуже архивов СБУ? И те, и другие - суть архивы НКВД/КГБ СССР, нет?

  18. Вверх #19878
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    А боролась эта мразь за нацистскую Украину, за Украину "без жидів, ляхів та москалів", за этнически-однородную "Украину для украинцев".
    .
    Мысль интересная, но известно ли Вам что Екатериной - II была введена "черта оседлости" для евреев и крепостничество для украинцев (в частности). Что это? Если - нацизм, то зачем с такой помпой ей в Одессе памятник поставили??

    А боролись всегда против тех, кто угнетал...

  19. Вверх #19879
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71585
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Мысль интересная, но известно ли Вам что Екатериной - II была введена "черта оседлости" для евреев и крепостничество для украинцев (в частности). Что это? Если - нацизм, то зачем с такой помпой ей в Одессе памятник поставили??

    А боролись всегда против тех, кто угнетал...
    Не путайте божий дар с яичницей.

  20. Вверх #19880
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,366
    Репутация
    72669
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Мысль интересная, но известно ли Вам что Екатериной - II была введена "черта оседлости" для евреев и крепостничество для украинцев (в частности). Что это? Если - нацизм, то зачем с такой помпой ей в Одессе памятник поставили??

    А боролись всегда против тех, кто угнетал...
    Бандера против крепостничества Екатериниского боролся? Гитлер тоже боролся против унизительных последствий версальского договора...(но потом увлекся...)
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.


Ответить в теме
Страница 994 из 1530 ПерваяПервая ... 494 894 944 984 992 993 994 995 996 1004 1044 1094 1494 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения