Тема: Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

Ответить в теме
Страница 164 из 293 ПерваяПервая ... 64 114 154 162 163 164 165 166 174 214 264 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,261 по 3,280 из 5848
  1. Вверх #3261
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от vncstern Посмотреть сообщение
    Седьмой, думаете, доллары пора сливать, будет падать?
    Шутка.
    Хотя психологически интересно наблюдать, как некоторые предвкушают падение доллара, крах экономики, и толпы голодных американцев. Как там в этой поговорке: "Ну и что, что сарай сгорел, зато у соседа дом".
    Меня не удивляет, что в США некоторые товары, дешевле, чем в стране-производителе, и все дешевле, чем в Украине. А чему удивлятся? Никто не продает товар по себестоимости, но чем выше конкуранция тем ниже маржа--добавленная стоимость. Плюс, когда идет большой объем продаж, наценка на единицу безболезненно делается ниже. Это не раз обсасывалось и на этом форуме. Или у вас есть другое объяснение с привлечением жидо-массонского заговора?
    А небоскребы Пхеньяна красивые, ночью светятся, должно быть, огнями?
    ПыСы Мобильники на Кубе уже есть, но отдыхать там туристу дорого, лучше в Доминикане.
    Вы можете с иронией относиться к сгоревшему дому, но США приложили руку к развалу СССР. Поэтому и мне будет безразлично от чего рухнет США.
    В Крыму еще дороже отдыхать.

    Теперь позвольте небольшое путешествие по аналитической статье.
    Продолжу о перспективах США. Тот факт, что доллар США перестанет быть единственной мировой валютой, неизбежен. Он не зависит от политических пристрастий пишущего на эту тему, от его нелюбви или любви к Америке. Здесь нет ничего личного, кроме простого и достаточно циничного анализа. Только математика и ничего более.

    Сейчас любят говорить о цифре 11,5 трлн. долларов (государственный долг США). Часто при этом говорят, что цифра эта, конечно, неприятная, но не смертельная, всего 80 процентов от ВВП. У Франции, например, долг в два раза превышает ВВП - и ничего, не умерла Франция.

    Но следует понимать, что 11,5 трлн. - это только часть долга США. Общий долг США, включая долги штатов, государственные долги по медстрахованию, по пенсионному обеспечению, долги компаний, долги, взятые для выплаты пособий по безработице, долги домохозяйств и т.д. составляют свыше 100 трлн. долларов, точнее, около 115 трлн. долларов. Так вот. Одно обслуживание ссудного процента по этой сумме составляет в год 4-5 трлн. долларов.

    Напомню, ВВП США даже по официальной методике расчета составляет 14 трлн. долларов. Только для того, чтобы платить проценты по долгам, Америке надо четыре месяца в году работать, при этом, образно говоря, ничего не есть эти месяцы, а все заработанное за этот период направлять исключительно на уплату годовых процентов по ранее проеденным в предыдущие годы долгам. Речи о каком-либо погашении основного тела долга в этом случае вообще не идет.

    Ясно, что Америка не собирается сидеть «нежрамши» по четыре месяца в году. Нет, Америка хочет есть (то есть потреблять) как минимум в тех же объемах, как и раньше. А для этого надо ежегодно одновременно платить 4-5 трлн. по процентам, съедать (потреблять) 14 трлн. ежегодного ВВП и еще ежегодно дополнительно брать в долг (не на уплату процентов, а на дополнительное ежегодное потребление) еще триллионов десять.

    Раньше экономика США кредитовалась за счет продажи гособлигаций, облигаций штатов и т.д. Вы все знаете, что основными иностранными покупателями госбумаг США были: Китай (около 800 млрд. долларов), Япония (около 600 млрд. долларов), Россия (около 400 млрд. долларов), Саудовская Аравия, Западная Европа и т.д.

    Однако сейчас покупать в прежних объемах эти бумаги и тем более продолжать наращивать кредитование США эти государства уже не могут. Нет столько денег. В лучшем случае речь идет о том, чтобы Китай, Россия и Ко хотя бы не забирали деньги от погашаемых траншей облигаций и просто перекладывали в новые выпуски. Такая же ситуация не только с гособлигациями, но и с другими видами долгов США.

    В результате о притоке в США уже «очищенных» от инфляции денег, как в прошлые годы, теперь говорить не приходится. Для кредитования экономики США будут использоваться очень даже инфляционные деньги, то есть прямая эмиссия. Облигации США будет выкупать (уже несколько месяцев полным ходом выкупает) сама ФРС напрямую или через подконтрольные ЦУПу фирмы за деньги ФРС, специально полученные ими для этого в кредит от самой же ФРС. И такая вообще ничем не обеспеченная эмиссия только на нужды США ежегодно будет достигать, по некоторым данным, не менее 15 трлн. долларов, т.е. это еще один ВВП США ежегодно.

    Это только часть айсберга долгов. На обслуживание других частей гигантской пирамиды долгов (напоминаю, что пирамида деривативов составляет 1,5 трлн. долларов и причем не менее 2/3 этой пирамиды номинировано в долларах) нужны еще большие эмиссионные суммы, чем указано выше (деривативы - это производные финансовые инструменты, среди них - фьючерсы и опционы. - Ред.).

    Существует универсальное правило: «если пьянку нельзя предотвратить, значит, ее надо возглавить». Вот именно по такому сценарию ЦУП руководит мировым кризисом.

    При любом раскладе - либо при гиперинфляции в США за счет гигантского по масштабам печатания долларов для обслуживания долгов и для попыток поддержать потребление благ народом США в прежних объемах, либо при неожиданном объявлении дефолта по доллару США (то есть отказа принимать доллары из-за пределов территории США как платежное средство и отказа от доллара как мирового платежного средства) - в любом случае ничего хорошего государство США и народ США в будущем не ждет.

    В первом случае в результате гиперинфляции (многократного обесценивания доллара раз в десять) произойдет многократное падение уровня жизни (потребления) в США. Уровень жизни неизбежно упадет раза в три. Это с очень большой долей вероятности приведет к очень неприятным, возможно кровавым социальным последствиям в США (волнения, гражданские столкновения и т.д.) вплоть до центробежных тенденций среди американских штатов. Если кто помнит, Техас в апреле с.г. уже «грозил» возможным отделением от США, а ведь в Америке еще толком ничего не начиналось.

    Доллар в любом случае потеряет статус мировой валюты. И придется Америке начинать жить по средствам, на реально заработанное, не высасывая денег из других стран. То есть примерно в три раза скромнее. Да еще и накопленные долги отдавать. Хоть они и значительно обесценятся за счет гиперинфляции, но нагрузка будет все-таки не такой маленькой для живущей по средствам страны (учитывая объем долгов).

    В случае, если будет избран вариант внезапного дефолта, то доллар США тоже перестанет быть мировой резервной валютой и опять же в результате Америке придется начать жить по средствам, то есть в три раза скромнее, чем сейчас. При этом опять же не избежать серьезнейших потрясений в США.
    немного длинновато, извини.


  2. Вверх #3262
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,803
    Репутация
    2146
    Не знаю, читал я таких аналитиков, потом наскучило. Сам я настолько глубоко в экономике не разбираюсь, но чувствую, что для красоты своих конструкций акценты смещают. Оно и понятно, большинство любят новости "по-горячее".

  3. Вверх #3263
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от vncstern Посмотреть сообщение
    Не знаю, читал я таких аналитиков, потом наскучило. Сам я настолько глубоко в экономике не разбираюсь, но чувствую, что для красоты своих конструкций акценты смещают. Оно и понятно, большинство любят новости "по-горячее".
    А кризис то есть. Ведь не просто он возник. Есть причина. Мне кажется, что она достаточно точно указана. А вот все, что будет дальше, мы увидим.

  4. Вверх #3264
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    1) Насчет миллиардеров, да наверное не просто раздадут, а потратят и на больницы в том числе. И то, что перечислил в фонд я знаю, но давайте всё же не быть наивными - Вы сами-то веррите, что так теперь будет почтупать большинство миллиардеров?

    Это такой способ легализовать украденное (то что осталось не розданным), успокоить свою совесть, показать благородство, но не у всех такая беспокойная совесть, далеко не у всех...

    У меня есть еще одно соображение почему появилась такая идея. И думаю оно верное.

    Дело в том, что после революции капиталисты извлекли, как это ни странно, уроки и смягчили эксплуатацию. Сейчас получилось нечто похожее - мир потряс кризис, что обратило взоры многих людей в сторону работ Маркса. И именно поэтому люди, которые награбили больше всего, которые несомненно связаны с мировым правительством, решили защитить свой строй.


    2) Вы напрасно думаете, что социализм искусственный строй. Он же был постороен совсем не искусственно, а возник как результат социальной революции. Сама же революция имела предпосылки.

    Или Вас смущает, что соцализм апеллировал к теории Маркса? Так теоретиков капиталистического строя совсем не меньше, а больше, но мы же не называем при этом капитализм искусственным...
    1) Вы не верили и в то, что миллиардеры в количестве более одного поделятся своими деньгами.
    Да, не все. Но и 38 самых богатых людей в мире для меня пока тоже достаточно.

    Что легализовать? Легализовать официальные активы?
    И они его отчуждают. Отдают. Не отмывают.

    По поводу "ещё одного соображения"... Защитой строя был бы отказ от повышения пенсионного возраста, списание ипотечных (и других) долгов населения и увеличение зарплат. А от благотворительности, не думаю что прекратятся забастовки с требованием отменить государственную экономию.... Ведь благотворительность идёт не тем, кто сам зарабатывает, а тем, кто не может себе помочь.


    2) Да. Безусловно. Предпосылки были. Немцы, которые "способствовали" революции 1917 года, работали в этом направлении не только в России. И в других государствах на аналогичные цели потратили гораздо больше средств. Но благодатный грунт был именно в России - тут и сработала их стратегия.
    Но пусть всё же социализм будет неким Домокловым мечём, который будет всё время висеть над капиталистами, о котором они всегда будут помнить и который будет заставлять их улучшать условия жизни граждан (во избежание недовольств).

    А по поводу теоретиков - мне всё равно. Есть они и там и там и это не влияет на моё отношение к строю.

  5. Вверх #3265
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от vncstern Посмотреть сообщение
    Я так думаю? Что то вы напутали. Меня вполне устраивает мирный путь к социализму демонстрируемый Данией, Норвегией, Швецией.

    Всё же стоит различать социализм (строй где плановая экономика и общественная собственность на крупное производство) от социального государства.

    Я бы к этим государствам добавил некоторые небольшие нефтедобывающие страны, где каждый житель миллионер. И я бы назвал такой "социализм", где быть безработным порой выгоднее, чем работать - паразитарным.

    Нет, такой паразитарный "социализм" невозможно создать даже в системообразующих странах Запада.

    --------

    Вообще, на мой взгляд, есть логика в развитии цивилизации, которая предусматривает всё большую производительность труда при всё более экономном расходовании ресурсов. Поэтому любая система, где бездельником быть выгоднее, чем работать или где один может на усмотрение своей фантазии распоряжаться тем, что создано многими, в будущем безусловно обречена.

    И это не зависит от того, что нас устраивает, а что - нет.

  6. Вверх #3266
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Украина обязалась перед Международным валютным фондом постепенно повысить пенсионный возраст для женщин с 55 до 60 лет.

    Об этом говорится в меморандуме, подписанном украинскими властями и МВФ.

    Согласно документу, увеличение пенсионного возраста для женщин будет осуществляться на 6 месяцев ежегодно, начиная с 2010 года.

    Вот оно - торжество рыночной экономики для простых тружеников....

  7. Вверх #3267
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Украина после получения от Международного валютного фонда (МВФ) первого транша нового кредита stand by объемом 1,25 миллиарда SDR (специальных прав заимствования, около 1,89 миллиарда долларов) нарастила свои обязательства перед фондом до 8,25 миллиарда SDR (12,66 миллиарда долларов по текущему курсу), став второй страной в мире по этому показателю. Об этом говорится в сообщении МВФ.

    По состоянию на 5 августа крупнейшим должником фонда является Румыния – она должна фонду 9,03 миллиарда SDR, а третье место занимает Венгрия –7,64 миллиарда SDR.

    Вот вам и капиталистический путь развития.....

  8. Вверх #3268
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Украина после получения от Международного валютного фонда (МВФ) первого транша нового кредита stand by объемом 1,25 миллиарда SDR (специальных прав заимствования, около 1,89 миллиарда долларов) нарастила свои обязательства перед фондом до 8,25 миллиарда SDR (12,66 миллиарда долларов по текущему курсу), став второй страной в мире по этому показателю. Об этом говорится в сообщении МВФ.

    По состоянию на 5 августа крупнейшим должником фонда является Румыния – она должна фонду 9,03 миллиарда SDR, а третье место занимает Венгрия –7,64 миллиарда SDR.

    Вот вам и капиталистический путь развития.....
    еще не осознали, поэтому не видно радости.

  9. Вверх #3269
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,803
    Репутация
    2146
    Да где то тут в постах про доблестную СМП, я нашим врачам- благодетелям рассказывал как в Румынии смогли при худшем старте построить нормальную бесплатную медицину с веролетами и блек-джеками. В Венгрии, то же чуть что, забастовка. Условия турда достойные, а наше быдло боится голос поднять, набрали столько же, а условия--они в шелке, а мы в дерьме.

  10. Вверх #3270
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Внешний долг Украины достиг 40 млрд долларов, что составляет 36% от ВВП страны. Об этом заявил вице-премьер Сергей Тигипко, сообщает Прайм-ТАСС со ссылкой на ИТАР-ТАСС.

    "Эта цифра для нас является критической. Нам будет очень сложно обслуживать такой уровень задолженности", — признал он. По словам вице-премьера, если не удастся ничего изменить в экономике, то Украина "придет к той ситуации, в которой оказались Греция, Румыния и Венгрия".

    "Чем это все закончится? Мы не сможем обслуживать эти долги, включим печатный станок, что приведет к росту цен и девальвации гривны", — отметил он.

  11. Вверх #3271
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Где те, кто чепчики бросает в верх? Что за ерунда. Такие радости были в стремлении к капитакализьму. и нет радости.
    Спасают, что? Золото-брюлики? Закапывают и не до радости.
    Абсюрд)))))))

  12. Вверх #3272
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Где те, кто чепчики бросает в верх? Что за ерунда. Такие радости были в стремлении к капитакализьму. и нет радости.
    Спасают, что? Золото-брюлики? Закапывают и не до радости.
    Абсюрд)))))))
    Складывается впечатление, что на Кубе и в КНДР сейчас отличные условия жизни и вообще, - рай земной......
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  13. Вверх #3273
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Складывается впечатление, что на Кубе и в КНДР сейчас отличные условия жизни и вообще, - рай земной......
    Неее...На капиталистическом Гаити покруче будет..

  14. Вверх #3274
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Складывается впечатление, что на Кубе и в КНДР сейчас отличные условия жизни и вообще, - рай земной......

    Если учесть начальные условия - почти полную изоляцию (особенно для КНДР) то эти две страны - убедительнейшее доказательство превосходства коммунистической системы.

    При аналогичных условиях любая капиталистическая страна не протянула бы и года.


  15. Вверх #3275
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Если учесть начальные условия - почти полную изоляцию (особенно для КНДР) то эти две страны - убедительнейшее доказательство превосходства коммунистической системы.

    При аналогичных условиях любая капиталистическая страна не протянула бы и года.

    В ЮАР социализм был?
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  16. Вверх #3276
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    В ЮАР социализм был?
    Нет. Развивайте мысль дальше..

  17. Вверх #3277
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Нет. Развивайте мысль дальше..
    А зачем. Это просто опровержение тезиса о том, что

    При аналогичных условиях любая капиталистическая страна не протянула бы и года
    Кстати, в чем заключалась мифическая изоляция СК так никто внятно и не обьяснил.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  18. Вверх #3278
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Если учесть начальные условия - почти полную изоляцию (особенно для КНДР) то эти две страны - убедительнейшее доказательство превосходства коммунистической системы.

    При аналогичных условиях любая капиталистическая страна не протянула бы и года.

    S_, для вас всё убедительнейшее доказательство превосходства коммунистической системы. Небоскрёбы в крупных городах - неэффективность капитализма (соответственно их отсутствие в социалистических странах - признак превосходства социализма). Уровень жизни в КНДР и Кубе - тоже доказательства превосходства коммунистической системы.
    Это становится ненормальным. Так скоро вы низкий уровень технического развития (кроме того, что касалось ВПК), дефицит и дедовщину в армии тоже запишите в показатели превосходства коммунистической системы.

  19. Вверх #3279
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    А зачем. Это просто опровержение тезиса о том, что

    Кстати, в чем заключалась мифическая изоляция СК так никто внятно и не обьяснил.

    Мифической можно назвать скорее изоляцию ЮАР. Негры как там жили в нищите, так и живут, а вот белое население - другое дело.

    Эта страна не может быть в изоляции из-за природных ресурсов (так же как впрочем и Россия) - нет таких принципов из-за которых капитализм смог бы отказался от сверхприбылей.

    -----

    У КНДР совсем другая история - многие страны ввели эмбарго на тарговлю с КНДР.

  20. Вверх #3280
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Это просто опровержение тезиса
    Неудачное опровержение....


Ответить в теме
Страница 164 из 293 ПерваяПервая ... 64 114 154 162 163 164 165 166 174 214 264 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения