А как у вас с работой?*

[Koala69]

Когда-то давно, 30.01.2009 меня сократили (тогда я этому только радовался, выплатили шаровую одну з/п + не взятый отпуск за 2 года). Деньги были и искать работу я не собирался (детей и кредитов не было и нет ) т.к. хотелось как следует отдохнуть, потом была свадьба и отдых плавно перешел в лето. Небольшой доход в 100$ + 100$ от Центра Занятости (и работающая жена) давали возможность искать работу не спеша. Собственно был уверен что устроюсь по знакомству, тем более что диплом от ОДЕУ и хороший опыт работы (экономист VIP отдела) имелся, да и к тому же я ж не требую миллионы (мне достаточно 300$, хороший коллектив, 30 минут от двери до рабочего места (было 45 стало напрягать), вкусная столовая ну и др. мелочи). Не считая коллектива, всё взаимно заменяемо.
НО, оказалось всё гораздо хуже, чем можно себе представить. Опишу вкратце. Среди знакомых искать что-то, было вообще пустой тратой времени, т.к. почти везде говорили да – да, только подождите немного … (ради интереса, звонил в одно место 8 месяцев). Наверное нужно сказать, что острой необходимости в работе не было, блин, как это не удивительно звучит, у меня всегда были деньги и тратить их кроме еды особо некуда. В январе 2010 я решил, что пора искать работу (самому). (т.к. переделал всё что нужно было и можно было, а главное прошёл почти все игры на которые раньше времени не хватало…) И пошли долгие, многочасовые и безрезультатные сиденья в нете, за газетами и телефоном. (как же это утомительно и противно, тот кто ищет работу тот поймёт). Но из 100 вакансий реальных было штук 10 и лишь 1 действительно хорошая, на которую брали человека с 7 – 10 годами опыта в течении дня. То, что творилось в банках, вообще отдельная история. Идти в любой из них, желания не было. (Очень хотелось в производство или крупную фирму.)
Примерно 17.06.2010 я вспомнил, что долго не покупал газетку «Трудоустройство» (куча пустых и постоянно повторяющихся вакансий + кидалово, а что делать…) спускаться в ларёк меня обломало, поэтому в нете был найден сайт который копировал оттуда объявления, а там найдено невзрачное объявление. Отправил резюме, подождал для приличия день и позвонил, сказали надо поговорить с финансовым директором, а он то занят, то вышел, думал хотят послать культурно (спросил на прямую – нет, что вы). Есть у меня одна черта, стараюсь всё доводить до конца. В общем спустя неделю постоянных звонков, я таки встретился с фин. директором и на следующий день получил работу со всеми заявленными требованиями в повествовании выше (и даже больше).
P.S. Хотел написать выводы, но их можно сделать настолько разные, что передумал, пускай каждый сам думает.

[DRuLL]

Тот, кто ищет - тот всегда найдет.

Лично я за 1,5 года без работы мозгами бы двинулся.

[Paradise_Jewelry]

Коала69, очень ты обломистый чувак, в этом вся и проблема

[blackd]

Когда-то давно, 30.01.2009 меня сократили (тогда я этому только радовался, выплатили шаровую одну з/п + не взятый отпуск за 2 года). Деньги были и искать работу я не собирался (детей и кредитов не было и нет ) т.к. хотелось как следует отдохнуть, потом была свадьба и отдых плавно перешел в лето. Небольшой доход в 100$ + 100$ от Центра Занятости (и работающая жена) давали возможность искать работу не спеша. Собственно был уверен что устроюсь по знакомству, тем более что диплом от ОДЕУ и хороший опыт работы (экономист VIP отдела) имелся, да и к тому же я ж не требую миллионы (мне достаточно 300$, хороший коллектив, 30 минут от двери до рабочего места (было 45 стало напрягать), вкусная столовая ну и др. мелочи). Не считая коллектива, всё взаимно заменяемо.
НО, оказалось всё гораздо хуже, чем можно себе представить. Опишу вкратце. Среди знакомых искать что-то, было вообще пустой тратой времени, т.к. почти везде говорили да – да, только подождите немного … (ради интереса, звонил в одно место 8 месяцев). Наверное нужно сказать, что острой необходимости в работе не было, блин, как это не удивительно звучит, у меня всегда были деньги и тратить их кроме еды особо некуда. В январе 2010 я решил, что пора искать работу (самому). (т.к. переделал всё что нужно было и можно было, а главное прошёл почти все игры на которые раньше времени не хватало…) И пошли долгие, многочасовые и безрезультатные сиденья в нете, за газетами и телефоном. (как же это утомительно и противно, тот кто ищет работу тот поймёт). Но из 100 вакансий реальных было штук 10 и лишь 1 действительно хорошая, на которую брали человека с 7 – 10 годами опыта в течении дня. То, что творилось в банках, вообще отдельная история. Идти в любой из них, желания не было. (Очень хотелось в производство или крупную фирму.)
Примерно 17.06.2010 я вспомнил, что долго не покупал газетку «Трудоустройство» (куча пустых и постоянно повторяющихся вакансий + кидалово, а что делать…) спускаться в ларёк меня обломало, поэтому в нете был найден сайт который копировал оттуда объявления, а там найдено невзрачное объявление. Отправил резюме, подождал для приличия день и позвонил, сказали надо поговорить с финансовым директором, а он то занят, то вышел, думал хотят послать культурно (спросил на прямую – нет, что вы). Есть у меня одна черта, стараюсь всё доводить до конца. В общем спустя неделю постоянных звонков, я таки встретился с фин. директором и на следующий день получил работу со всеми заявленными требованиями в повествовании выше (и даже больше).
P.S. Хотел написать выводы, но их можно сделать настолько разные, что передумал, пускай каждый сам думает.

Мда. Это большое человеческое счастье - иметь работающую жену, не иметь детей и не иметь родителей, которых нужно обеспечивать.
Тогда можно себе позволить и 1,5 года не работать и хотеть зарплату в 300 у.е.

Ну а какие тут могут быть выводы? Кто ищет, тот найдет. И через 10 лет. Наверное. Главное иметь того кто будет обеспечивать тебя, не иметь детей и не иметь родителей не дай Бог болеющих и голодающих.

P.S. Я так понимаю что ты только первый месяц испытательного срока работаешь.
Так что какую именно работу ты нашел на предмет хорошести пока еще понятия не имеешь.
Но хорошо что таки нашел работу. Надеюсь, она тебе нравится по всем параметрам.

[RJK]

Мда. Это большое человеческое счастье - иметь работающую жену, не иметь детей и не иметь родителей, которых нужно обеспечивать.

Видимо, вы не видели кино про вот этого человека:

[Natata78]

Помнится недавно Natata78 искала работу.
Это одно объявление конечно не показатель. Но бывают же такие вакансии или это все сейчас утопия?

Ключевое требование-свой коллектив. 1. практически любое АН возьмет директора с коллективом. 2. имея свой коллектив зачастую бессмысленно идти в небольшое агентство. Есть смысл оформить СПД и работать на себя. 3. в агентстве есть смысл только когда оно достаточно крупное, соответственно в нем хороший оборот базы объектов и клиентов, рекламная поддержка, возможно какие то эксклюзивные проекты. конечно после кризиса преференции поуменьшились и сузились зачастую только к базе.
Короче это не вакансия, а скорее предложение о сотрудничестве на каких то взаимовыгодных или не очень условиях

[Koala69]

P.S. Я так понимаю что ты только первый месяц испытательного срока работаешь.
Так что какую именно работу ты нашел на предмет хорошести пока еще понятия не имеешь.
Но хорошо что таки нашел работу. Надеюсь, она тебе нравится по всем параметрам.

Испытательный срок была неделя (а именно 4 дня). По окончании мне их оплатили, хотя договора об этом не было.
Очень нравится, это именно то, что я и хотел

[Gammy Bear]

Нажмите на красную ссылку вверху. Нужен ЮРИСТ в IT-контору от 25 до 35 лет.

Вот зачем указан возраст для юриста? А ведь он есть и его указали.

Так что не стройте иллюзий. Когда резюме слишком много то выбирают в том числе и по возрасту. Возрастной ценз нажаль существует даже в профессиях где он вроде бы не должен быть, в такой как юрист.

Мое мнение. Если в течение 2 месяцев не найдена работа по специальности, то нужно снижать планку. Ибо через полгода каникул вряд ли кто-то взглянет в вашу сторону.
В случае если еще есть кредит, который на шее, нужно реально смотреть на вещи и понимать что ищущих работу директоров - пруд пруди.

Надуманный вывод.

Каждой компании нужен тот или иной специалист для конкретных целей, и в отношении юристов - тоже. Если в компании, например, сформирован юротдел и требуется специалист (не начальник), то вполне логично указывать возрастной промежуток 25-35, так как в это время у человека с мотивацией для развития все обычно в порядке. А уже в 40, если человек идет "просто юристом", то, скорее всего, он будет достаточно формально и без надрыва ко всему относиться, работая за реальную зарплату.

А вот ты бы посмотрела на вакансии юристов-руководителей - вот, например. Там как раз с 35 все начинается. Так что все в порядке с возрастом, главное, чтоб голова на месте была и чтоб до 35 своим делом заниматься.

По поводу темы - мне кажется, что Natata78 просто не является тем специалистом, который сейчас нужен рынку. В 90-е - 2000е в недвижимость шли все, кому не лень. Я видел немало "директоров" разных небольших агентств недвижимости - так вот, они производили впечатление людей, далеких от директорства в других сферах услуг, тех же аудиторов или адвокатов. Непрофессиональные, чтоб не сказать - необразованные.

Это-то понятно, рынок создавался с нуля, и его заполнили не самые умные, а самые хваткие. Но вот пришел кризис и по АН прошелся "естественный отбор". Одной хваткости тоже стало маловато. Чтоб стать образованным и востребованным директором пока водились деньги надо было не кредиты брать, а в образование вложиться немножко. Курсы MBA закончить, к примеру))))))

А так... мне кажется, что шара уже прошла. И Natata78, коль все так затянулось пора найти себе новую сферу для построения карьеры. Иначе в недвижке можно долго ждать, когда шара вернется

[blackd]

Надуманный вывод.

Каждой компании нужен тот или иной специалист для конкретных целей, и в отношении юристов - тоже. Если в компании, например, сформирован юротдел и требуется специалист (не начальник), то вполне логично указывать возрастной промежуток 25-35, так как в это время у человека с мотивацией для развития все обычно в порядке. А уже в 40, если человек идет "просто юристом", то, скорее всего, он будет достаточно формально и без надрыва ко всему относиться, работая за реальную зарплату.

Что надуманного? Что ты сейчас написал что в 40 лет человек не будет иметь шанса устроиться работать "просто юристом", а только директором юристов, которых пруд пруди?

И что после 40 лет именно по твоему сообщению шансов таки у юриста и других профессий не будет?

Маразм объявления в том что именно у юриста такого возрастного ценза не должно быть указано в принципе. Это не та профессия где хоть каким-то образом ограничение возраста является отягощающим фактором, но он почему-то указан.

[Natata78]

[/QUOTE]

Это-то понятно, рынок создавался с нуля, и его заполнили не самые умные, а самые хваткие. Но вот пришел кризис и по АН прошелся "естественный отбор". Одной хваткости тоже стало маловато. Чтоб стать образованным и востребованным директором пока водились деньги надо было не кредиты брать, а в образование вложиться немножко. Курсы MBA закончить, к примеру))))))

полностью с вами согласна. за исключением только моей ситуации. 1. по моей компании не кризис прошелся, а расход учредителей 2. с образованием у меня все в порядке. экономическое. правда МБА не получилось закончить из-за банальной нехватки денег.(отучилась только год) 3. про кредит даже объяснять не хочется. такое ощущение что кредит берут только роскоши ради. а на самом деле и у директоров оказывается есть дети, семья, которым надо где-то жить

Я видел немало "директоров" разных небольших агентств недвижимости - так вот, они производили впечатление людей, далеких от директорства в других сферах услуг, тех же аудиторов или адвокатов. Непрофессиональные, чтоб не сказать - необразованные.

Ключевое слово-небольших агентств. Я руководила большим. Хотя опять же во многом с вами согласна. И именно поэтому сложно вернуться в недвижимость. Будешь как автомобиль, который используют для хранения картошки, вместо того, чтобы ездить на нем.

[blackd]

Чтоб стать образованным и востребованным директором пока водились деньги надо было не кредиты брать, а в образование вложиться немножко. Курсы MBA закончить, к примеру))))))

2. с образованием у меня все в порядке. экономическое. правда МБА не получилось закончить из-за банальной нехватки денег.(отучилась только год) 3. про кредит даже объяснять не хочется. такое ощущение что кредит берут только роскоши ради. а на самом деле и у директоров оказывается есть дети, семья, которым надо где-то жить

+1

Эт точно. Гениальный советище - "курсы МБА" окончить.
А где на это взять денег и на что жить - науке неизвестно.

Для этого нужно наверное выйти замуж за миллионера и перестать жить в арендуемой квартире.
Или на худой конец правильно жениться, как делают некоторые граждане.
Главное жену выбрать с квартирой и шобы работала пока они будут годами работу искать.

[Gammy Bear]

Что надуманного? Что ты сейчас написал что в 40 лет человек не будет иметь шанса устроиться работать "просто юристом", а только директором юристов, которых пруд пруди?

И что после 40 лет именно по твоему сообщению шансов таки у юриста и других профессий не будет?

Маразм объявления в том что именно у юриста такого возрастного ценза не должно быть указано в принципе. Это не та профессия где хоть каким-то образом ограничение возраста является отягощающим фактором, но он почему-то указан.

Ты не понимаешь.

Есть юрист как специалист. Тут да, ты права, возраст - дело десятое, главное - знания и умения. И есть юрист как сотрудник, как работник фирмы. В зависимости от должности, у него есть те или иные полномочия, те или иные обязанности и та или иная перспектива (для чего его берут на будущее). А вот тут важны не только знания, но и мотивация, и гибкость мышления и все, что угодно. Поэтому тут также важен возраст.

Вот поэтому владельцу киоска совершенно не важно, кто ему договор составил, главное, чтоб грамотно и налоговая не прикопалась. Просто владельцы киосков в интернете объявления не постят пока, у них свои каналы. А вот начальнику юридического отдела мало просто грамотного человека, если он создает коллектив, который должен развиваться, а не стоять на месте.

Поэтому "просто юрист" в 40 лет - это риск для рынка. Слишком высока вероятность, что не впишется. И это нормально. Хочешь быть "просто юристом" и имеешь знания - получай свидетельство адвоката и консультируй людей обычных. Им точно пофиг 30 лет тебе или 45, главное - хорошо оказанные услуги.

[blackd]

Ты не понимаешь.

Есть юрист как специалист. Тут да, ты права, возраст - дело десятое, главное - знания и умения. И есть юрист как сотрудник, как работник фирмы. В зависимости от должности, у него есть те или иные полномочия, те или иные обязанности и та или иная перспектива (для чего его берут на будущее). А вот тут важны не только знания, но и мотивация, и гибкость мышления и все, что угодно. Поэтому тут также важен возраст.

Вот поэтому владельцу киоска совершенно не важно, кто ему договор составил, главное, чтоб грамотно и налоговая не прикопалась. Просто владельцы киосков в интернете объявления не постят пока, у них свои каналы. А вот начальнику юридического отдела мало просто грамотного человека, если он создает коллектив, который должен развиваться, а не стоять на месте.

Поэтому "просто юрист" в 40 лет - это риск для рынка. Слишком высока вероятность, что не впишется. И это нормально. Хочешь быть "просто юристом" и имеешь знания - получай свидетельство адвоката и консультируй людей обычных. Им точно пофиг 30 лет тебе или 45, главное - хорошо оказанные услуги.

Это ты чего-то не понимаешь. А именно того, что пишешь о том что существует возрастной ценз даже там, где его не должно быть. А существует он для "просто юрист" потому что слишком много юристов и можно позволить себе выбирать в том числе и по возрастному цензу.

И вывод о существовании возрастного ценза не надуманный, а подтверждается твоими сообщениями, а значит ждать от моря погоды - чревато тем что и в 40 лет работу не найдешь ни директора ни для пропитания "просто юристом".

Поэтому фразу о "отсутствии мотивации в 40 лет" - это демагогия ибо самая лучшая мотивация - это когда кушать хочется.
И в 50 лет человек будет работать, если кушать хочет и если он готов работать "просто юристом".

[Gammy Bear]

Это ты чего-то не понимаешь. А именно того, что пишешь о том что существует возрастной ценз даже там, где его не должно быть. А существует он для "просто юрист" потому что слишком много юристов и можно позволить себе выбирать в том числе и по возрастному цензу.

И вывод о существовании возрастного ценза не надуманный, а подтверждается твоими сообщениями, а значит ждать от моря погоды - чревато тем что и в 40 лет работу не найдешь ни директора ни для пропитания "просто юристом".

Поэтому фразу о "отсутствии мотивации в 40 лет" - это демагогия ибо самая лучшая мотивация - это когда кушать хочется.
И в 50 лет человек будет работать, если кушать хочет и если он готов работать "просто юристом".

Я, наверное, тебя удивлю, но скажу, что не у всех и не единственной является мотивация - когда кушать хочется Есть еще другие параметры.

Но я вижу, что ты у нас специалист в HR и несомненно успешно управляла коллективами. А вместо зарплаты в твоей фирме, видимо, был бесплатный обед в ближайшей столовке

[Gammy Bear]

+1

Эт точно. Гениальный советище - "курсы МБА" окончить.
А где на это взять денег и на что жить - науке неизвестно.

Для этого нужно наверное выйти замуж за миллионера и перестать жить в арендуемой квартире.
Или на худой конец правильно жениться, как делают некоторые граждане.
Главное жену выбрать с квартирой и шобы работала пока они будут годами работу искать.

)))))
НУ так это жизнь. Не получилось с МВА/с востребованностью - ищи работу в другой сфере, кто сказал, что будет легко.

[blackd]

Я, наверное, тебя удивлю, но скажу, что не у всех и не единственной является мотивация - когда кушать хочется Есть еще другие параметры.

Но я вижу, что ты у нас специалист в HR и несомненно успешно управляла коллективами. А вместо зарплаты в твоей фирме, видимо, был бесплатный обед в ближайшей столовке

Это видимо тебе в качестве зарплаты выдают бесплатный обед в столовке и ты можешь себе позволить, как модератор и провоцировать флэйм, дорогой модератор.
Да еще и демагогией заняться в стиле "надуманный вывод что возрастного ценза не существует" и тут же в своих сообщениях написать о возрастном цензе.

)))))
НУ так это жизнь. Не получилось с МВА/с востребованностью - ищи работу в другой сфере, кто сказал, что будет легко.

Это не жизнь. Это совет в стиле "у них нет хлеба? Пусть едят пироженные" и никакого отношения к реальной жизни он не имеет.
Потому что берут кредит не от хорошей жизни и не потому что объедаются икрой. И одни берут кредит на квартиру, а другие женяться на владелицах квартиры, чтобы не платить арендную плату и давают советы в интернете о том что "нужно получить образование МВА" правда не уточняют за какие деньги.

В общем, классическое "у них нет денег? пусть едят пироженные и получают МBА".

Гамми. С твоими гениальными советами все ясно. Ты бы демагогией только не занимался. Я ж философию не люблю и не посещаю и получать от тебя же выписанные тобою же баллы за мое это сообщение или от других модераторов у меня желания нет - опять же в бан попаду из-за твоих "гениальных" советов.

[Gammy Bear]

Это видимо тебе в качестве зарплаты выдают бесплатный обед в столовке и ты можешь себе позволить, как модератор и провоцировать флэйм, дорогой модератор.
Да еще и демагогией заняться в стиле "надуманный вывод что возрастного ценза не существует" и тут же в своих сообщениях написать о возрастном цензе.

С тобой, дорогая blackd, любая переписка - это уже в принципе провокация флейма. Стиль у тебя общения такой, за что вполне заслуженно порой ты и оказываешься в бане.

А под "надуманным выводом" я говорил о том, что в 35 лет в сфере юриспруденции вполне можно найти работу. Хочешь в большую компанию - то начальником, а хочешь в маленькую - то кем угодно. А если ты хочешь в большую компанию и непременно "просто юристом", - то это из разряда "точно такую, но с перламутровыми пуговицами".

Это не жизнь. Это совет в стиле "у них нет хлеба? Пусть едят пироженные" и никакого отношения к реальной жизни он не имеет.
Потому что берут кредит не от хорошей жизни и не потому что объедаются икрой. И одни берут кредит на квартиру, а другие женяться на владелицах квартиры, чтобы не платить арендную плату и давают советы в интернете о том что "нужно получить образование МВА" правда не уточняют за какие деньги.

В общем, классическое "у них нет денег? пусть едят пироженные и получают МBА".

Гамми. С твоими гениальными советами все ясно. Ты бы демагогией только не занимался. Я ж философию не люблю и не посещаю и получать от тебя же выписанные тобою же баллы за мое это сообщение или от других модераторов у меня желания нет - опять же в бан попаду из-за твоих "гениальных" советов.

Ди, с твоими гениальными советами из серии "всем порядочным людям нечего жрать, и это единственное, что имеет значение", я тоже внимательно ознакомился. И имеют они отношение к реальной жизни очень относительное. Поэтому демагогией о жизни как "тотальной непрекращающейся жопы" занимаешься исключительно ты.

Засим спор мой с тобой полагаю завершенным. Я надеюсь, ты не забыла сегодня пообедать?))))))))

[blackd]

С тобой, дорогая blackd, любая переписка - это уже в принципе провокация флейма. Стиль у тебя общения такой, за что вполне заслуженно порой ты и оказываешься в бане.

А под "надуманным выводом" я говорил о том, что в 35 лет в сфере юриспруденции вполне можно найти работу. Хочешь в большую компанию - то начальником, а хочешь в маленькую - то кем угодно. А если ты хочешь в большую компанию и непременно "просто юристом", - то это из разряда "точно такую, но с перламутровыми пуговицами".



Ди, с твоими гениальными советами из серии "всем порядочным людям нечего жрать, и это единственное, что имеет значение", я тоже внимательно ознакомился. И имеют они отношение к реальной жизни очень относительное. Поэтому демагогией о жизни как "тотальной непрекращающейся жопы" занимаешься исключительно ты.

Засим спор мой с тобой полагаю завершенным. Я надеюсь, ты не забыла сегодня пообедать?))))))))

А ты уже сходил в туалет? А то что-то читаю твои выводы о моих сообщениях, где я пишу о том что нужно работать, а не ждать манны небесной годами, и оказывается о том что работать, а не ждать - манны небесной, это у модератора называется "непрекращающаяся жопа" и сам модератор пишет что в 40 лет работы ты то не найдет "просто юристом" ибо чето с мотивацией не то и он "великий комбинатор" и все знает о бизнисе.

Странно только что ты таки все еще наемный работник, а не нанимаешь людей и не платишь им зарплату из собственного кармана. Вот когда будешь нанимать людей в качестве работодателя, а не в качестве офисного работника, тогда и будешь давать гениальные советы "у них нет денег на хлеб? пусть едят пироженные и получают МБА". Хотя ... ты ж уже даешь такие "гениальные" советы.

Кстати, ты таки не рассказал каким образом при арендуемой квартире получить образование МБА. )))))))))
И на что жить в эти моменты.
Нет, демагогия, тем более от модератора - это конечно же отлично, да только вот тысячи баксов почему-то с неба не падают. А падают наверное только тем, кто устал платить за арендуемую квартиру и женится на владелице квартиры и сидит у нее на шее получая диплом МБА.

[Gammy Bear]

Кстати, ты таки не рассказал каким образом при арендуемой квартире получить образование МБА. )))))))))
И на что жить в эти моменты.
Нет, демагогия, тем более от модератора - это конечно же отлично, да только вот тысячи баксов почему-то с неба не падают. А падают наверное только тем, кто устал платить за арендуемую квартиру и женится на владелице квартиры и сидит у нее на шее получая диплом МБА.

Аренда квартиры в Одессе стоит копейки по сравнению со стоимостью получения диплома МВА, если ты не знала Поэтому, эти расходы, меньше всего влияют на возможность получения диплома МВА))
А для получения диплома человек должен быть реальным директором - т.е. иметь соответствующие полномочия и заработную плату. А если он директор и получает 500 у.е., то ему не в МВА надо, а в нархоз, на заочно-вечернее обучение))))

А тысячи баксов с неба падают, кстати, как у нас в сфере недвижимости, но просто недолго.

[Fallout]

Некоторые должности подразумевают большую отдачу от сотрудников, чем вызванная мотивацией "за еду"