Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[spok]

Украина вооружала законную армию страны Грузия а Россия незаконные банды формирования с целью оторвать часть Грузии
Или было не так ???

Не так.
Преступный украинский оранжевый режим Ющенко за счет подрыва обороноспособности своей страны вооружал не менее преступный, агрессивный и милитаристский режим Саакашвили, за что получал немалые откаты, как от Грузии, так и от ее куратора США.
Силы самообороны РЮО и Абхазии существуют с 90-х годов прошлого века, когда они в шею выгнали грузинских оккупантов и сами взялись защищать свою землю, поэтому поставки вооружения им совершенно законны и справедливы.

[Фэй]

Украина вооружала законную армию страны Грузия а Россия незаконные банды формирования с целью оторвать часть Грузии

Или было не так ???

Как будто законная армия законного государства не может быть захватнической..
Вспомните Германию, и как ее вооружала вся Европа и США, и чем все это закончилось..

Саакашвили, судя по поведению, маленький фюрер..
Он выиграл войну информационную, но проиграл реальную и потерял территории..
Миром надо было решать, а не градами..

[армяно-хохол :)]

Саакашвили, судя по поведению, маленький фюрер.. Он выиграл войну информационную, но проиграл реальную и потерял территории..

Этот мелкий фюрер всего лишь разменная пешка в чужих руках. И пешки никаких войн (даже информационных), по определению, выиграть не могут.

[spok]

Пока г-но Саакашвили мечтает о "борьбе за окончательное освобождение", Запад уже списал его в утиль. Запад сейчас, как и в 1945 году, волнует только одно - как уменьшить распространение влияния России на своих соседей. В связи с этим стали появляться интересные и поучительные статьи в изданиях, никогда не питавших приязнь к России.

"5 июля 2010 года госсекретарь США Хиллари Клинтон снова приехала в Грузию, чтобы заверить ее в американской преданности, а также призвать русских прекратить "оккупацию двух сепаратистских грузинских регионов" (Южной Осетии и Абхазии). Такой позиции в защиту так называемой "территориальной целостности Грузии" США, НАТО и Европейский Союз придерживаются с момента окончания августовского конфликта 2008 года. Западные политики и журналисты до сих пор почти ежедневно как попугаи повторяют фразу "сепаратистские регионы". Чтобы публично отказаться от такой позиции, потребуется смело пойти на утрату престижа и "потерять лицо". А разговоры о "территориальной целостности" лживы, бесполезны и опасны.
Ни та, ни другая территория (а обе они имеют собственный этнический состав) не хотели быть частью Грузии, когда грузины в 1991 году провозгласили независимость. В последующие годы обе они вели жестокие войны против посягательств Грузии. Обе по сути дела независимы вот уже пятнадцать с лишним лет, и нет никаких шансов на то, что правительство в Тбилиси установит там свою власть – разве что при помощи военной силы. А это, в свою очередь, станет причиной для нового, более масштабного и жестокого вторжения России в Грузию. Поэтому такой вариант просто исключен. Следовательно, все разговоры американцев и британцев о "восстановлении территориальной целостности Грузии" это полная ерунда. В лучшем случае, это лицемерие, а в худшем – самоубийственное невежество."

"У Запада возникает неотложная потребность наладить прямые контакты с Абхазией – экономические, социальные, культурные – и получить доступ к абхазским портам. Более десяти лет после войны за независимость 1992-93 годов Абхазия жила в условиях удушающей международной блокады, в которой ведущую роль играла Россия. После того как Россия в августе 2008 года официально признала абхазскую независимость, эта маленькая страна на бумаге имеет право самостоятельно налаживать контакты с внешним миром."

"Европейскому Союзу, не обращая внимания на протесты Грузии, следует начать скромную программу по налаживанию контактов – в сфере охраны окружающей среды, здравоохранения, театральной деятельности, образования. Это поможет Абхазии выйти из изоляции."

"поскольку Запад не признает эти территории, но проводит курс на вялую поддержку "самопровозглашенных регионов", он тем самым оказывает Грузии плохую услугу. Страна, которая выдвигает неисполнимые территориальные претензии и тем самым просто выводит из себя соседей, оказалась в ловушке. Она находится в зависимости от влиятельных союзников, которым в один прекрасный день все ее претензии могут просто надоесть, и тогда они оставят своего клиента в одиночестве."

"Похоже, что все завязли в засохшей грязи своих излишне эмоциональных взглядов и оценок двухлетней давности. А между тем, любой посторонний человек может показать пути выхода из этой ситуации. Америка, которой очень хочется перезагрузить отношения с Россией, прекращает свою поддержку разглагольствований Саакашвили и убеждает Грузию признать неотвратимую реальность. Евросоюз начинает программу контактов с Абхазией на уровне "недопризнания" и останавливает ее поглощение Россией. Грузия следует примеру ЕС и возобновляет торговые и культурные связи с Абхазией, а также транспортное сообщение. Часть грузинских и менгрельских беженцев, покинувших Абхазию в 1993 году, начинает возвращаться при условии, что они признают ее независимость и принимают ее гражданство. Абхазия привыкает к тому, что этих людей следует считать согражданами, а не вредителями и подрывными элементами."

[Fatal exception]

Миром надо было решать, а не градами..

Многовековую вражду миром нигде не решают. Кто-нибудь, да сорвется. Миша сорвался и нарвался, благодаря товарищам из вашингтонского обкома.

[spok]

Думаю, что со временем от Грузии отделится и Аджария. Восточные и юго-восточные районы Грузии отойдут к Армении и Азербайджану, а остальное развалится на 3-4 мелких, враждующих между собой грузинских княжества.

Самое смешное, что щирых грузин очень нервирует, когда начинают перечислять все национальности, проживающих в разных частях Грузии - они очень хотят, чтобы все считали себя грузинами )) Видимо в грузинах сидит невесть откуда взявшийся имперский дух )))

[Fatal exception]

Пока г-но Саакашвили мечтает о "борьбе за окончательное освобождение", Запад уже списал его в утиль. Запад сейчас, как и в 1945 году, волнует только одно - как уменьшить распространение влияния России на своих соседей. ."

Это ключевое, остальное в утиль. Они на все пойдут, хоть с чертом договорятся.

[spok]

Это ключевое, остальное в утиль. Они на все пойдут, хоть с чертом договорятся.

Вот мне и удивительно, почему такие элементарные истины понятны нам и непонятны лимитрофам? На что они надеются? На то, что мир перевернется в угоду маленьким, но гордым?

[Фэй]

Многовековую вражду миром нигде не решают. Кто-нибудь, да сорвется. Миша сорвался и нарвался, благодаря товарищам из вашингтонского обкома.

Все можно решить миром..
Вспомните сколько пакостей сделала Германия в прошлом веке всей Европе? Но живут же люди..))
Конечно за всю историю своего существования абхазы и осетины только тычки и зуботычины от грузин получали, но договориться миром никогда не поздно..
А Саакашвили решил не менять традицию..(

[spok]

Все можно решить миром..
Вспомните сколько пакостей сделала Германия в прошлом веке всей Европе? Но живут же люди

То, что творила Германия в прошлом веке, можно сказать было эпизодическим, кратковременным и полностью упиралось в личность диктатора, который ею правил. Грузия же многократно огнем и мечом пыталась подчинить абхазов и осетин еще с начала прошлого века вне зависимости от того, кто был у нее у власти. А это лишь подтверждает утверждение, что никаких теплых братских чувств грузины к абхазам и осетинам никогда не питали и стало быть никакие мирные беседы не смогут уговорить их жить в одном государстве.

[Фэй]

То, что творила Германия в прошлом веке, можно сказать было эпизодическим, кратковременным и полностью упиралось в личность диктатора, который ею правил. Грузия же многократно огнем и мечом пыталась подчинить абхазов и осетин еще с начала прошлого века вне зависимости от того, кто был у нее у власти. А это лишь подтверждает утверждение, что никаких теплых братских чувств грузины к абхазам и осетинам никогда не питали и стало быть никакие мирные беседы не смогут уговорить их жить в одном государстве.

Спок, вы можете привести пример кавказских народов, которые испытывают симпатию друг к другу?
Это они к русским относятся, кто лучше, а кто хуже, а между собой они никогда не дружили за всю историю своего существования...
Менталитетс, знаете ли.. кавказский..

[армяно-хохол :)]

Видимо в грузинах сидит невесть откуда взявшийся имперский дух )))

Похоже, что на грузин перманентно действуют злые шалости духа небезызвестного нам товарисча джугашвили.

[армяно-хохол :)]

То, что творила Германия в прошлом веке, можно сказать было эпизодическим, кратковременным и полностью упиралось в личность диктатора, который ею правил.

Дело тут не только в диктаторе. Не стоит недооценивать силу нетерпимо-воинственной прусской традиции.

[Фельд]

Дело тут не только в диктаторе. Не стоит недооценивать силу нетерпимо-воинственной прусской традиции.

Да какая там традиция..Перед 1-й МВ- на мировых рынках появились Россия и Германия,что было крайне невыгодно англичанам и американам, результат известен..Перед 2-й МВ(а точнее- начиная с 20-х годов)- те же американцы и англичане активно спонсировали Германию как противовес СССР..

[spok]

Да какая там традиция..Перед 1-й МВ- на мировых рынках появились Россия и Германия,что было крайне невыгодно англичанам и американам, результат известен..Перед 2-й МВ(а точнее- начиная с 20-х годов)- те же американцы и англичане активно спонсировали Германию как противовес СССР..

Вторая мировая больше всего нужна была американцам, чтобы лишить британский фунт статуса главной мировой резервной валюты и возвести на этот трон свой вечнозеленый фантик.

[Фэй]

Грустно конечно.. Но больше похоже на рекламную акцию..
И это при том, что войну начала Грузия.. Информационная война продолжается..


http://www.echo.msk.ru/blog/zazvi/701922-echo/

[Билл]

Грустно конечно.. Но больше похоже на рекламную акцию..
И это при том, что войну начала Грузия.. Информационная война продолжается..


http://www.echo.msk.ru/blog/zazvi/701922-echo/

Газпромовское радио "Эхо Москвы"...

[spok]

И это при том, что войну начала Грузия.. Информационная война продолжается

Это уже не информационная война, а информационная дебилизация собственного населения. Всему миру ясно, чего стоит и их верховный галстукоед и его бравые аники-воины, драпавшие от одного только голоса чеченцев в эфире. Свой народ Саака может дурить еще долго, но когда-нибудь и до грузин дойдет, как их развели, и им станет стыдно.

[magentis]

Зато полковники у них боевые судя по фото.

[spok]

Зато полковники у них боевые судя по фото.

Как показала практика, натовские шмотки не гарантируют бравости вояк. Кстати, о грузинах в Афгане отзывались очень и очень нелестно - жадные, скрытные и трусливые.