| ||
Интересно как же вы сами без божьего человека вверите себя Богу?!вы знаете его волю на вашу жизнь?Сообщение от cchelovekk
По поводу Иисуса-Иисус не поддавался на развод,но Он постоянно пребывал в ЦЕРКВИ и в учении.
Посмотрела по вашим ссылкам и сложилось мнение что вы больше уделяете времени облечению церкви,но не Богу.будьте аккуратны с инфой из нета тк эта одна большая яма,в которой лежит и гниль и хороший продукт.
Скажите на основании каких принципов вы фильтруете информацию?
Сchelovekk,собрав все ветви протестантизма в одну кучу, не за разделяя их на различные деноминации, которые там имеются , вы заявляете: протестантизм-это зло. Раз протестантизму вы объявили войну, скажите, пожалуйста , тогда в какую христианскую деноминацию податься христианину. Ведь в НЗ говорится ,что собрание христиан в церкви не только основано, но и утверждено апостольским учением. И как вы относитесь к почитанию икон, поклонению мощам, святым угодникам и прочей подобной атрибутике.cchelovekk;13224756]Моя вера не подорвана, но я не собираюсь всецело вверрять свою жизнь пасторам или кому либо, кроме Бога. Об Иисусе наисано, что Он не вверял себя никому.
Я редпочитаю иконы которые молчат, иконам которые говорят и требуют абсолютного повиновения. В ветхозаветном храме изобажения были.
Если хотите, можите очитать мои духовные экзерцисы здесь.
http://planeta.rambler.ru/users/viktr-dudladv/59832164.html
http://planeta.rambler.ru/users/viktr-dudladv/59833131.html#cut0
ладненько все сколоченно....предполагается,считается,отождествля ется и тд тп
У меня на тарелке, есть несколько каналов харизматов. Я иногда смотрю. Бывает, хочеться вырвать.
Нездоровый огонек в остекленевших глазах пастора, какой бывает у наркоманов и алкоголиков. Все манеры, движения и даже акцент, как у американских проповедников. Лица паствы, как лица покойников, на которых написан паралич разума.
Недавно один проповедник сказал: мне все равно есть мировой заговор или нет, если и есть, то они обычные люди, которым нужен Иисус.
Одно дело, то, что им нужен Иисус, другое, нужно ли интересоваться этим вопросом или нет. Говорят: если ты не интересуешся политикой, то она заинтересуется тобой.
Пастора бояться, что люди заинтересуються вопросом и хоть немного освободяться от паралича ума, хоть каплю сами начнут думать. И поймут, на кого работают их пастора.
Проповедь, как и многие другие их проповеди, была крайне примитивна, расчитана на людей с самым низким интелектуальным уровнем, что наводит на мысль, о том, что она была спущена свыше, из США.
Осудить не харизматов а харизматическое движение.
Материал для размышления:
http://nauka.bible.com.ua/tongues/tong1.htm#1
Вы можете писать о cвободных масонах, opus dei, о ордене илюминатов, о рыцарях ку-клус-клана, о мальтийском ордене, череп и кости, рыцари коламбуса, о "плоды ислама" и о их влиянии. Главное для меня, что все эти ордена и организации подчиняются непосредственно иезуитам, генералу иезуитов и папе римскому.
А что нужно папе? :
Pope calls for a new world order(CNN:Thursday, Janyary 1, 2004)/
Причина почему масоны стараются влиять на протестанские церкви :
"The trust is, the Jesuits of Rome have perfected Freemasonry to be their most magnificent and effective tool, accomplishing their purposes among Protestants." The Grand Design Exposed, John Daniel.(Middleton, Idaho, CHJ publishing, 1999), p.302.
И они многово добились в той же Америке - организация лже-протестанских течений(свидетели иеговы и мармоны), подрыв авторитета Библии, харизматическое обновление, хиппи и т.п.
Как в средние века так и в новейшей истории иезуиты жестоко разправлялись со своими врагами. Не миновало это и Российскую империю. Александр I выгнал из страны иезуитов, что их никак не устраивало. В результате на примере французкой революции они устроили революцию в России, о страшных последствиях которой содрагается весь мир. Они добились своего - Россия слаба, а значит более сговорчева(примерно также состоит дело и с современным протестантизмом).
Вы ошибаетесь.
Посмотрите лекции профессора Жданова о вреде алкоголя(употребление даже в минимальном количестве). Если вы доверяете Библии, то как вы допускаете мысль, что Библия более снисходительна в вопросе употребления алкоголя, чем многие приверженцы трезвого образа жизни.
В Библии слова "вино" и "сикера" имеют значения как алкогольное вино так и безалкогольное.То что под словом «вино» имеется ввиду сок говорят следующие стихи:
1.Суд.9:13 – оказывается виноградный сок может веселить людей.
2.Пл.Иер.2:11-12 - врятле детям давали алкогольное вино.
3.Быт.40:9-11 - хотя он называется виночерпием, он дает царю виноградный сок.
4.Быт. 49:11 - паралелизм ( одежда - одеяние; вино – кровь гроздов)
5.Иер. 40:10,12 - с полей не может собиратся алкогольное вино.
6.Неемия 13:15 - вино в субботу выжали, в субботу и продали.
Далее:
1.Тим.3:2 – слова «трезв и целомудрен» говорят о полном отказе от алкоголя.
1.Петр. 4:3,4 – то, что христиане не участвуют в распутстве не дает нам возможность делать это в умеренном количестве.
Мф.26:29;Лук.22:18 – Христос очень осторожно высказался о вине назвав его плодом виноградным. Христос также говорит, что не будет пить от плода, доколе не придет Царствие Божие(какое вино будут пить в Царствие Божием?).
Алкоголь даже в небольшом количестве извращают восприятие реальности, притупляют мыслительные способности, разлагает мораль, является причиной болезней. Если сатана ходит как рыкающый лев, то мы своим умеренным употребление упращаем его задачу.В Библии алкогольное вино называется ядом – Втор.32:33
Вы цытировали 1.Мф. 11:18-19 - в оригинале отсутствует слово «вино».
1 Тим. 5:23 - виноградный сок благотворно влияет на работу желудка и вызывает здоровый апетит.
2.Ин. 2:9-11 - выражение «когда напьются» разве не может обозначать просто пить без оттенка опьянения. Это зависит более от нашего восприятия и представления. И если Христос превратил воду в алкогодьное вино(примерно 300литров), то чем по вашему закончилась эта свадьба
Последний раз редактировалось Лаодикиец; 18.07.2010 в 02:35.
Ковбои христиане
http://www.maranatha.org.ua/cnews/r/56505
http://www.national-geographic.ru/ngm/200708/article_140/
США, байкеы хрристиане
http://protestant-press.com/10/277-1
-----------------------------
Когда я постоянно ходил к харизматам, я ходил на собания в основном в Луганске, но нередко бывал на собраниях в Станице-Луганской.
Так вот, незнаю как сейчас, но когда я там бывал, протестанты ппостоянно молились за разрушение духа казачества.
Получаетья, быть байкером или ковбоем и быть христианином можно, а быть казаком и христианином, нельзя.
Хотя, кто такие казаки и кто такие по сравнению с ними ковбои. Короткая эпоха ковбойской романтики продолжалась, лет тридцать, когда всем желающим белым разрешили бесплатно занимать земли населенные индейцами. И заключалась эта романтика в пьянках, перестрелках, и массовом геноциде индейцев. А история казачества, многие сотни лет, которрые они защищали верру христианскую.
И весь мир должен жить ковбойской романтикой, хотя в любой стране были герои достойнее ковбоев. Должен жить ничтожной историей и культурой США.
Кстати, мне не нравиться, что форма украинского реестрового козацтва, черезвычайно ппохожа на форму американской полиции, как и вся остальная форма на Украине.
Последний раз редактировалось cchelovekk; 19.07.2010 в 17:36.
А, что было с Ноем, когда он напился вина, вот и подумайте, что это было, сок или вино с алкоголем. Тем более, я приводил место писания о сикере. Библия не заещает алкоголь, во всем должен быть разумный балланс.Вы ошибаетесь.
Посмотрите лекции профессора Жданова о вреде алкоголя(употребление даже в минимальном количестве). Если вы доверяете Библии, то как вы допускаете мысль, что Библия более снисходительна в вопросе употребления алкоголя, чем многие приверженцы трезвого образа жизни.
В Библии слова "вино" и "сикера" имеют значения как алкогольное вино так и безалкогольное.То что под словом «вино» имеется ввиду сок говорят следующие стихи:
1.Суд.9:13 – оказывается виноградный сок может веселить людей.
2.Пл.Иер.2:11-12 - врятле детям давали алкогольное вино.
3.Быт.40:9-11 - хотя он называется виночерпием, он дает царю виноградный сок.
4.Быт. 49:11 - паралелизм ( одежда - одеяние; вино – кровь гроздов)
5.Иер. 40:10,12 - с полей не может собиратся алкогольное вино.
6.Неемия 13:15 - вино в субботу выжали, в субботу и продали.
Далее:
1.Тим.3:2 – слова «трезв и целомудрен» говорят о полном отказе от алкоголя.
1.Петр. 4:3,4 – то, что христиане не участвуют в распутстве не дает нам возможность делать это в умеренном количестве.
Мф.26:29;Лук.22:18 – Христос очень осторожно высказался о вине назвав его плодом виноградным. Христос также говорит, что не будет пить от плода, доколе не придет Царствие Божие(какое вино будут пить в Царствие Божием?).
Алкоголь даже в небольшом количестве извращают восприятие реальности, притупляют мыслительные способности, разлагает мораль, является причиной болезней. Если сатана ходит как рыкающый лев, то мы своим умеренным употребление упращаем его задачу.В Библии алкогольное вино называется ядом – Втор.32:33
Вы цытировали 1.Мф. 11:18-19 - в оригинале отсутствует слово «вино».
1 Тим. 5:23 - виноградный сок благотворно влияет на работу желудка и вызывает здоровый апетит.
2.Ин. 2:9-11 - выражение «когда напьются» разве не может обозначать просто пить без оттенка опьянения. Это зависит более от нашего восприятия и представления. И если Христос превратил воду в алкогодьное вино(примерно 300литров), то чем по вашему закончилась эта свадьба
«Горе тем, которые храбры пить вино и сильны приготовлять крепкий напиток» Ис. 5:22
«Но, как бы от сна, воспрянул Господь, как бы исполин, побежденный вином,» Пс. 77:65
«итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.» Быт. 19:32
«Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душею; пусть он выпьет и забудет бедность свою и не вспомнит больше о своем страдании.» Прит. 31:4-8
«А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина. Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим: они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;» Деян. 2:12-15
«Вино - глумливо, сикера - буйна; и всякий, увлекающийся ими, неразумен.» Прит. 20:1
Что здесь подазумеваеться под вином? Опять же, не говориться не пить, но не увлекаться.
«Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.» Мф. 9:17
Вино может прорвать меха, когда бродит.
«и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;» Лук. 10:34
Вином поливали для дезинфекции, т. к. там спирт.
«И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,» Еф. 5:18
Иметтся ввиду, что в вине алкоголь.
Это я напмсал, о том, что, то, что храизматы говоят, что под вином в библии подразумеваеться просто сок, неправда.
«[Итак] иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим.» Еккл. 9:7
«И ответит Господь, и скажет народу Своему: вот, Я пошлю вам хлеб и вино и елей, и будете насыщаться ими, и более не отдам вас на поругание народам.» Иоиль 2:19
Последний раз редактировалось cchelovekk; 18.07.2010 в 22:24.
Вот, человек, Сандей Аделаджа, сделал бизнес, обманул людей, на самом святом, что у них есть, на вере. Люди лишились денег, квартир и даже жизни. Пишут, что среди обманутых, уже есть случаи самоубийств. И после всего этого, обманутые люди, его коронуют. Вот до чего можно довести человека. Если так дальше пойдет, то людей могут довести до того, что они о приказу могут кого-то убить или покончить с собой.
Сандей уже, кстати, благословолял на убийство, я об этом выше писал.
Аферы Сандея
http://smi.liga.net/articles/IT096367.htm
http://smi.liga.net/articles/IT100888.html
http://ukrsekta.info/clauses/1570-043.html
http://proua.com/news/2008/12/02/122738.html
http://agapeatom.ru/subpage139.html
http://www.otechestvo.org.ua/main/200910/0116.htm
http://www.otechestvo.org.ua/main/20099/2618.htm
http://www.otechestvo.org.ua/main/20097/0930.htm
Сайты с информацией о Сандее
http://www.godembassy.info/
http://www.glaznayamaz.org/category/heretics/sandej-adeladzha/
http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=3386
Ереси Сандея
http://www.zip.org.ua/talent/pr.htm
Пастор Сандей Аделаджа: манипулятор разумом под крышей ЦРУ
Еще хорошо памятны события, когда сотни членов «Белого братства» собрались на Софийской площади, захватили древний собор и готовились к совершению массового самоубийства.
Во время проведения следствия, самые квалифицированные и опытныеПоказать скрытый текст
продолжение
Я, вот думаю, понесет ли ответственность негодяй Аделаджа, ставший причиной смерти людей? Или, как на Украине всегда бывает, все всем сходит с рук. Всем, кроме простых людей. Я думаю, МП серьезно крышует Сандея, если этот король Украины, так обнаглел и почувствовал абсолютную безнаказанность. Вот и посмотрим, кто за Януковичем стоит.
Все обещают вывернуть все на изнанку, обешают аудиты, суды, бандитам тюрьмы.
Ющенко обещал. И те, кто ему доверяли, поверили, что он всех на чистую воду выведет.
Когда ПР пришла к власти, обещали всех померанчевых на чистую воду вывести, что Тимошенко и другие ответят за все преступления. Обещали международные аудиты, суды.
Где это все?
Кроме простого народа, всем все легко с рук сходит.
Как они могут привлечь кого-то к ответственности, если, они все одним миром мазаны. Это шоу.
А за начавшийся было вакциномор, кто ответит? А ведь несколько человек успели умереть.
Народ то, ждет. Рано или поздно, все это должно закончиться.
О харизматах, на этом форуме, я еще упоминаю здесь
https://forumodua.com/showthread.php?t=2774&page=13
https://forumodua.com/showthread.php?t=23542&page=40
Как может Священное Писание одобрить умеренное употребление переброженного вина, когда оно осуждает вино, как «глумливое» /Прит. 20:1/, которое «как змей укусит и ужалит как аспид» /Прит. 23:32/? Как может то же самое вино быть рекомендовано и осуждаемым в Библии как добро и зло? Если ответ заключается скорее в количестве, чем в виде потребляемого вина, - тогда Священные Писания должны дать некоторый намек относительно безопасных границ пьянства. Но этого нет в Писании.
Эти два контрастных вида стихов представляют приводящий в замешательство библейский парадокс. Как может та же богодухновенная Библия одновременно рекомендовать и осуждать употребление вина? Если алкоголь это наркотик, можно ли тогда сказать: «не употребляите много кокаина!».
Ответ прост – Когда в Библии говорится об алкогольном вине, употребление осуждается, а когда говорится о виноградном соке – советуется.
Вот пример – Быт. 9:20-21 и Быт.19:32-33. – в этих стихах явно говорится об алкогольном вине, переведенное от еврейского слова yayin. Но что говорят другие стихи с этим же словом: «Исчезло с плодоносной земли веселие и ликование, и в виноградниках не поют, не ликуют; виноградарь не топчет винограда / yayin / в точилах: Я прекратил ликование» /Ис. 16:10/. Важная мысль, которая проясняется здесь, - что выжатый из под пресса сок называется yayin . Это несомненно непереброженный виноградный сок, поскольку брожение – процесс, проявляющийся со временем. Похожая ситуация в Иер.40:10-12 и Неем.13:15.
Деян.2:13 - слово вино переведенно с греческого слова gleukos. Слово gleukos означает исключительно только виноградный сок. В этом стихе выражение: «они напились сладкого вина» прозвучало как насмешка, так как виноградный сок не может опьянять, разве только в шутку.
По другому эта фраза могла прозвучать так: Эти сторонники сухого закона стали пьяными от виноградного сока.
Мф.9:17 - Если вы предполагаете что сдесь разговор идет о алкогольном вине, то теряется смысл сказанного Христом, потому что молодое алкогольное вино прорвет не только ветхие мехи но и новые мехи (см. Иов.32:19). На самом деле в новые мехи можно вливать только сок после фильтрирования или кипячения(или молоко Книга Судей 4:19).
В старие меха не вливали молодого вина потому, что в старых мехах могут неизбежно быть некоторые разлагающиеся белковые вещества, что может вызвать брожение.
Вам Библейский совет: Не смотри на вино(вообще), как оно краснеет, как оно искрится в чаше.
Насчет вина на мой взгляд протестанты ошибаются. Пусть кто нибудь для начала попробует сохранить виноградный сок в 40-ка градусную жару, используя исключительно средства, доступные 2000лет назад!
"DE OMNIBUS DUBITANDUM"
да дело даже не в хранении, а в самой сути - пили вино тогда и ясно об этом говорит Библия. А притянуть за уши можно что угодно. Это давний спор, уже нет смысла в нем участвовать, т.к. два направления протестантов (харизматы и адвентисты 7-го дня) считают совершенно неприемлимым употребление вина, да еще некоторые остроконсервативные баптистские церкви так же считают (знаю одного пастора баптистской церкви в Белоруссии, который даже валерианку с корвалолом запрещал пить сердечникам, т..к они на спирту - чтобы не упиться, видимо ))).
А остальные деноминации считают так, как ясно видно в Библии - немного употребляйте, но не упивайтесь.
И причащаются вином, кстати, как и в православии.
Кстати, смешно просто звучит, что Иисус превратил для СВАДЬБЫ воду в СОК.
300 литров сока(!!!) бы там сидели и пили гости на свадьбе, конечно, ага.
И тому же Тимофею предписано было именно вино употреблять, как дезинфецирующее средство для желудка. Только не говорите, что оно не имеет медицинских свойств - это уже будет вранье полное. Врачи назначают вино (при разных болезнях, особенно с кровью) и спирт (при язве желудка) даже детям.
А в древности мало было чем лечиться, но спирт был одним из самых отличных дезинфицирующих средств.
Словом, никто никому ничего не докажет - у каждого свои аргументы, и одни и те же слова Писания можно извратить как угодно. Хоть прямо написано "вино" - нет , будут утверждать, что это "сок" , даже на свадьбе - и хоть ты шо хош делай
Скажите пожалуйста, откуда в Израиле мог взяться свежевыжатый виноградный сок на Пасху (начало апреля)??? Не нужно добавлять в Библию то, чего там изначально не было. Можно утверждать однозначно: на вечере Иисус передал ученикам алкогольное вино и сказал: "Пейте из него все"!
One nation under God
Извините, что вклиниваюсь но думаю, что по теме, хотя хочу создать отдельную ветку. Приглашаю и сюда [MOD]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
огромные цитаты необходимо оформлять как скрытый текст - замечание модератора
[MOD] Реклама сторонних ресурсов
Последний раз редактировалось Матильда; 19.08.2010 в 13:09.
Евангельские христиане – баптисты в Украине.Историческая справка.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки