Сообщение от Мудрый Каа
и я чуть-чуть поплакала .......
| ||
Тема: МВА в Одессе
и я чуть-чуть поплакала .......
За "откровенность" - не извиню, опять нажалуюсь модератору на хамство
плакать, только плакать остается над вредными иллюзиями "суперпрофессионала с немаленькой зарплатой" ( и насаждаемыми на форуме!), что начальная зарплата выпускника МВА определяется его дипломом и что в Украине эта начальная зарплата выше европейской и американской ... Ведь кто-то может и поверить
А то, что сподвигнуть на получение степени МВА может зависть к "машинам и к съемным квартирам на Дерибасовской" - мне лично отдает несвежим запахом сетевого маркетинга
Совершенно другие должны быть побудительные мотивы для вкладывания большого труда и больших денег для получения этой степени - никак не квартира/машина/зарплата ...
Не окупится
Последний раз редактировалось Танюша ТТ; 18.06.2007 в 22:48.
Мой отец получил МБА в МИМ"е, в Киеве, практику проходил в США, в НьюЙорке, в университете Карнеги-Мелон. Кто знает- скажет, это очень круто, сейчас туда уже даже МИМ не отправляет, хотя в последние годы точно не скажу. Стоило это тогда оч. дорого, не попасть было.. Но я к чему- сейчас в ОНУ на Экономической теории в принципе преподают то же, часто говорю с отцом, менеджмент слабее преподают немного, но всё неплохо. Наверное потому, что там преподаватели- всякие чуть ли не министры были и друзья уровня не ниже. Но всё же, на мой взгляд, знания можно получить и у нас, даже в том же универе (кроме практики нормальной). Но, что касается диплома, - ехать лучше в Чехию, скажем, их уважают дипломы.
А какие, если не Цекрет?
Я сегодня услышала интересное мнение насчет обучения по программе МВА ,по европейской программе - у нас, на Украине.
... МВА - это всего лишь бизнес. Бизнес тех, кто занимается обучением - ни больше , ни меньше.Реклама, маркетинговые ходы, способы распространения информации , обзорное демонстрирование " как улучшится ваша жизнь и зарплата, если заплатите за получение этой степени" - всё наводит на эти мысли .. А если ещё вспомнить , что преподавани еведут действующие бизнесмены - то приходит в голову нехорошая мысль, что не станет нормальный бизнесмен готовить себе конкурентов и делиться дейтвеннвми и приносящими прибыль секретами - программа представляет тупиковую ветвь, растит менеджеров, которые никогда не смогут составить "учителям" конкуренции, так как в основу их деятельности будут положены заранее порочные принципы менеджмента, мертвые и нежизнеспособные ...
такое мнение человека, который бизнесом( не мелочным ) занимается давно и серьезно .
А КS2004 абсолютно прав - если нужны практические ( и теоретические
Кто с тобой спорит?
Ну если для тебя нет разницы ,работать в Австрии или в Сенегале , то у тебя проблемы.Сообщение от Мудрый Каа
Начальная зарплата выпускника МБА престижной школы определяется в первую очередь его дипломом, а не страной работы.
В Украине эти цифры побольше, учитывая, что мало желающих к нам ехать в ссылку.
Плюс к зарплате - оплата проживания в лучших районах и приличных квартирах или даже гостиницах.
Ты в "танке"Сообщение от ТТТТТТТТ
- я " в теме "
Согласен ! Но в любом случаи надо иметь и свои мозги . В любом деле есть макаронные изделия которые упорно пытаются навесить окружающие...Сообщение от ТТТТТТТТ
Я сегодня услышала интересное мнение насчет обучения по программе МВА ,по европейской программе - у нас, на Украине.
... МВА - это всего лишь бизнес. Бизнес тех, кто занимается обучением - ни больше , ни меньше.Реклама, маркетинговые ходы, способы распространения информации , обзорное демонстрирование " как улучшится ваша жизнь и зарплата, если заплатите за получение этой степени" - всё наводит на эти мысли .. А если ещё вспомнить , что преподавани еведут действующие бизнесмены - то приходит в голову нехорошая мысль, что не станет нормальный бизнесмен готовить себе конкурентов и делиться дейтвеннвми и приносящими прибыль секретами - программа представляет тупиковую ветвь, растит менеджеров, которые никогда не смогут составить "учителям" конкуренции, так как в основу их деятельности будут положены заранее порочные принципы менеджмента, мертвые и нежизнеспособные ...
такое мнение человека, который бизнесом( не мелочным ) занимается давно и серьезно .
А КS2004 абсолютно прав - если нужны практические ( и теоретические ) знания , нужно очень хорошо подумать , в какиъ учебных заведениях учиться . И прийти к выводы - что лучше у нас
А учиться,действительно,лучше у нас
Последний раз редактировалось serendipity; 19.06.2007 в 21:37.
"Как ваше филе?" (R)
вовсе, конечно же, не секретА какие, если не Цекрет?
Цели , по моему мнению , должны быть какие-то "глобальные" - создать новое направление, привнести в окружающий мир что-то свое, оставить "след" , в конце концов ..
В ту пору когда меня заинтересовал МВА, мне на глаза попала аналитическая статья из уважаемого источника, которая полностью погасила мой интерес. Речь шла о дипломах в СНГ , и о том что люди получившие дипломы просто себя переоценивают и о том как больно падать.А так же, о том что Работодатель (с большой буквы) скорее обратит внимание на человека воплотившего свои комерческие проекты в жизнь, чем на теоретика пусть и с дипломом. И в США этих дипломантов уже переизбыток. Вот и думайте стоит ли оно того.
ещё один хамит понемножкуТы в "танке"- ты ж не видел сообщение, ка которое я отвечала , его удалили !!!!
Не знаю каким образом это можно расценить как хамство ...ещё один хамит понемножку
"Как ваше филе?" (R)
А какие тогда, альтернативы? Ну, в смысле, что надо делать (если не учиться), чтобы зашибать большие деньги, создавать свой бизнес, и т.д.?вовсе, конечно же, не секрет - вложить денег в образование, чтобы потом отбить их и зарабатывать больше - не то что неправильно - не эффективно
Спешу Вас огорчить - большинство бизнесов, которые успешно создаются и функционируют (приносят прибыль) - это не что-то новое, а уже накатанное старое. Инвесторы без проблем вкладывают деньги в франчайзы, тогда как если вы придумаете что-то уникально/оригинальное - вам придется изрядно попотеть, чтобы получить под это деньги... вот вам и "новое/глобальное"
"Деньги делают деньги" - слышали такое высказывание?
В любой бизнес сначала вкладываются деньги, чтобы оттуда можно было извлечь еще больше денег - основной принцип бизнеса.
Ну и наконец, на западе, один из самых распространенных займов, под который банки дают весьма охотно деньги (считают что риск минимален) - это студенческая ссуда (люди занимают деньги, чтобы получить образование). Почему банки охотно это делают? Видимо давно просчитали, что люди с высшим образование быстро и легко такой заем вернут, ибо.. по всей видимости будут зарабатывать не плохие деньги?
А они разве дают кредит без поручителей (тех же родителей)?Ну и наконец, на западе, один из самых распространенных займов, под который банки дают весьма охотно деньги (считают что риск минимален) - это студенческая ссуда (люди занимают деньги, чтобы получить образование). Почему банки охотно это делают? Видимо давно просчитали, что люди с высшим образование быстро и легко такой заем вернут, ибо.. по всей видимости будут зарабатывать не плохие деньги?
та не ты зацепил, а тот, кому я отвелила, что " в теме"Не знаю каким образом это можно расценить как хамство ...
Этот Змей по имени Каа написал, что начальная зарплата зависил от его диплома МВА, а не от страны, в которой он этим своим дипломом "торгует".
Меня это, знаешь ли, возмутило с точки зрени я именно работодателя. Где , скажи мне, есть такие дураки, которые берут к себе на работу за диплом, а не за знания ???
Я разбираюсь в теме с точки зрения "потребителя" - как уже писала ваше, знаю людей , эту степень получивших, знаю, как они её получали и знаю, что она им дала
Полностью согласен про не эффективно. Во всех требованиях к абитуриентам на приличные (а может и не только) программы НБА есть обязательное условие- работа на руководящих постах на протяжении N последних лет. Это в большинстве случаев как повышение квалификации. Хотя и создавать новый бизнес там учат немалою...вовсе, конечно же, не секрет
Цели , по моему мнению , должны быть какие-то "глобальные" - создать новое направление, привнести в окружающий мир что-то свое, оставить "след" , в конце концов ..
По поводу денег ради денег- это нормальная ситуация. Почитайте, к примеру, Драйзера- "Финансист, Титан, Стоик : Трилогия желания", кажется... Там американский капитализм на той же стадии, что и у нас фактичиски (это конец 19го века). И там деньги ради денег и это нормально...само общественное развитие на этом уровне, думаю.
Кстати,рекомендую книги, кто не читал..только любовные сцены можно пропускать, очень интересно, совпадений множество с нашей страной!
давайте рассуждать о вкусе лобстеров с теми, кто их ел!
рассуждать о МБА не зная и не понимая, что это такое и для чего это нужно и кому это нужно - не нужно!
для начала сходите на презентацию в Одессе и побеседуйте за рюмкой чая с владельцами такого диплома, но и это не даст Вам основания считать себя знатоком в данном вопросе и давать советы другим! просто будете иметь понятие для себя....
Зависит... тем у кого не достаточно убедительная кредитная история, скорее всего понадобится поручительство родителей, тогда как остальным дадут и так.
Ну ты ж не путай общее высшее образование и МВАА какие тогда, альтернативы? Ну, в смысле, что надо делать (если не учиться), чтобы зашибать большие деньги, создавать свой бизнес, и т.д.?
Спешу Вас огорчить - большинство бизнесов, которые успешно создаются и функционируют (приносят прибыль) - это не что-то новое, а уже накатанное старое. Инвесторы без проблем вкладывают деньги в франчайзы, тогда как если вы придумаете что-то уникально/оригинальное - вам придется изрядно попотеть, чтобы получить под это деньги... вот вам и "новое/глобальное"
"Деньги делают деньги" - слышали такое высказывание?
В любой бизнес сначала вкладываются деньги, чтобы оттуда можно было извлечь еще больше денег - основной принцип бизнеса.
Ну и наконец, на западе, один из самых распространенных займов, под который банки дают весьма охотно деньги (считают что риск минимален) - это студенческая ссуда (люди занимают деньги, чтобы получить образование). Почему банки охотно это делают? Видимо давно просчитали, что люди с высшим образование быстро и легко такой заем вернут, ибо.. по всей видимости будут зарабатывать не плохие деньги?
Я тоде работаю в бизнесом с 1993г. - хотя и не владелец, но достаточно важные решения принимаю и могу давать такие советы на основании своего опыта ( своей ИМХИ - в смысле
То , во что вкладываешь душу, что "затеваешь" не только ради личной материальной выгоды ( хотя , в конечном иноге , к деньгам многое возвращается ) - те направления "цветут" и расширяются уже 14 лет
А насчет альтернатив , то МВА для тех, кто зашел отчасти в тупик в своем бизнесе и хочет его несколько оживить - ИМХО, ИМХО,ИМХО
Тогда о гуманности (или негуманности) смертной казни только с теми, кто держал в руках топор палача (или был под ним)?
Думаю нет ничего плохого в перестрелке мнениями... в конечном счете, кто-то может просто пытается взвесить все За и Против прежде чем принимать решение, делать ли им это или нет (МБА)
представьте ситуацию - приходит успешный менеджер 41 года в банк за кредитом на МБА, а банковский клерк спрашивает: "А Ваша мама не против?!"
Общаюсь с владельцем диплома и не счетаю себя знатоком, но если ждать что тут начнут писать владельцы дипломов, то тема пустой останется.
Хотя, кто думает учиться- не учиться, конечно, нужно в начале сходить на презентацию, обдумать всё, составить список вопросов и спросить всё конкретно...и лучше на следующей презентации или встрече выпускников
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки