Покупка продажа недвижимости для чайника. (*)

[andrew]

Натолкнули на создание данной темы меня знакомые - которые хотят продать/купить, но делают это в первый раз или давно и поэтому не знают с какого конца взяться за это дело, и каждому надо объяснять с начала по три раза. Дабы не засорять тему прошу не создавать топы, а писать мне в личку и я буду делать исправления прямо в тексте. Вся инфа взята мною из личного опыта и опыта моих знакомых.
Еще раз повторяю эта инфа хотя-бы даст вам приблизительный план действия. И это касается только квартир, может быть дальше кто-то допишет про землю, офисы.
ЗЫ. Текст редактируется по ходу поступающей информации.
Большое спасибо :
Chemik и скрытику.
и спасибо за теплые отзывы. Скоро займусь и покупкой.
----------------------------------------------------------------------
Опитування: Чия допомога потрібна при укладанні угод із нерухомістю?

[Givi2008]

А почему их обязаны проводит как дарение? Разве нельзя оформить на коммунальную квартиру куплю-продажу?

В том, что в подавляющем большинстве случаев подобные сделки проводят как дарение, т.е. деньги Вы даете просто так и квартиру Вам просто так, расписку суд в расчет может и не принять. В случае признания недействительным договора дарения вырисовывается возможность остаться и без денег и без квартиры.

[мыслитель]

А почему их обязаны проводит как дарение? Разве нельзя оформить на коммунальную квартиру куплю-продажу?

можно, но вначале нужно письменно уведомить совладельцев комунны о намерении продать долю, и или получить письменный отказ от покупки ими (у них преимущественое право выкупа) или ждать месяц после уведомления. а при дарении уведомлять не надо

[lyuska_lidina]

Проконсультируйте еще немного, плиз!
Напоминаю - покупаем комнату в комуне. Мы - совладельцы, первоочередное право покупки у нас, так что тут все просто вроде.
Пытаюсь мужа убедить, что в договоре необходимо указывать реальную стоимость сделки а не по вытягу из мбти. К слову, уже третий нотариус мне сегодня высказал что это параноя и нафик не надо, что достаточно оценочной стоимости и взаимных расписок о реально переданной сумме денег. какие реально риски мы несем? как убедить родственников и нотариуса что нужна реальная стоимость в договоре?
Если таки решимся на указание оценочной стоимости, с какой стороны можно ждать подвоха? Возможно ли как то проверить, обо всех ли наследниках на эту комнату мы знаем?

И еще, свекровь зациклилась на том что надо оформлять дарственную а не куплю-продажу. Откуда ноги растут? Это действительно выгодно? Говорит ей "даже знакомая маклер так советовала".

[V.V.S.]

Проконсультируйте еще немного, плиз!
Напоминаю - покупаем комнату в комуне. Мы - совладельцы, первоочередное право покупки у нас, так что тут все просто вроде.
Пытаюсь мужа убедить, что в договоре необходимо указывать реальную стоимость сделки а не по вытягу из мбти. К слову, уже третий нотариус мне сегодня высказал что это параноя и нафик не надо, что достаточно оценочной стоимости и взаимных расписок о реально переданной сумме денег. какие реально риски мы несем? как убедить родственников и нотариуса что нужна реальная стоимость в договоре?
Если таки решимся на указание оценочной стоимости, с какой стороны можно ждать подвоха? Возможно ли как то проверить, обо всех ли наследниках на эту комнату мы знаем?

И еще, свекровь зациклилась на том что надо оформлять дарственную а не куплю-продажу. Откуда ноги растут? Это действительно выгодно? Говорит ей "даже знакомая маклер так советовала".

Ну, знакомая маклер это конечно аргумент
Разница в реальной или балансовой стоимости заключается в том, что при признании договора недействительным Вам необходимо будет предъявлять иск о взыскании разницы денежных средств, указанных в расписке и договоре.
В принципе, ничего смертельного в этом нет. Правда есть основания для возбуждения уголовного дела за уклонение от уплаты налогов.
То, что нотариусы убеждают Вас указывать балансовую стоимость можно расценивать двояко. С профессиональной точки зрения это недопустимо. Но с моральной и человеческой точки зрения нотариус таким образом помогает Вам сэкономить денежные средства.
О количестве наследников можно проверить (неофициально) у нотариуса, у которого находится наследственное дело.
Дарением не оформляете однозначно.

[lyuska_lidina]

О количестве наследников можно проверить (неофициально) у нотариуса, у которого находится наследственное дело.

Можете рассказать (можно в личку) подробнее? Как мне узнать у какого нотариуса находится наследственное дело? Есть ли реальная необходимость вообще выяснять? муж сегодня позвонил и спросил, сколько реальных владельцев комнаты - ответили что один. Но я как минимум в курсе, что комната получена по наследству и что у владельца комнаты есть родной брат.

Да, я знаю что похожа на параноика, но недвижимость покупаем в первый раз и очень хочется чтобы все было ок.

Да, еще, какое значение имеет приватизирована комната или нет?

[V.V.S.]

Можете рассказать (можно в личку) подробнее? Как мне узнать у какого нотариуса находится наследственное дело? Есть ли реальная необходимость вообще выяснять? муж сегодня позвонил и спросил, сколько реальных владельцев комнаты - ответили что один. Но я как минимум в курсе, что комната получена по наследству и что у владельца комнаты есть родной брат.

Да, я знаю что похожа на параноика, но недвижимость покупаем в первый раз и очень хочется чтобы все было ок.

Да, еще, какое значение имеет приватизирована комната или нет?

Приватизированную можно отчуждать, а не приватизированную нет
Наследственное дело открывается государственным нотариусом по месту жительства умершего.
Нужно знать где умер наследодатель, установить какая госнотконтора обслуживает этот район, узнать у какого нотариуса находится дело...
О том, что у владельца есть брат и отношение брата к этой квартире можно спросить у самого владельца. Что он на это скажет? Может в наследственном деле есть отказ брата от наследства в пользу брата. А может наследство получено по завещанию.
Короче, если уж начать все и досконально проверять, то без 100 грамм не разобраться.

[Duke_Vito]

Можете рассказать (можно в личку) подробнее? Как мне узнать у какого нотариуса находится наследственное дело? Есть ли реальная необходимость вообще выяснять? муж сегодня позвонил и спросил, сколько реальных владельцев комнаты - ответили что один. Но я как минимум в курсе, что комната получена по наследству и что у владельца комнаты есть родной брат.

Да, я знаю что похожа на параноика, но недвижимость покупаем в первый раз и очень хочется чтобы все было ок.

Да, еще, какое значение имеет приватизирована комната или нет?

наследственное дело находится, с вероятностью 99 %, в гос. нот. конторе по последнему месту прописки умершего.

В свидетельстве о праве на наследство будет указано, если брат отказывался от своего право на наследование комнаты (доли в ней).

Если квартира не приватизировалась при жизни предыдущего умершего собственника, то она не попала в наследственную массу (имущество подлежащее распределению между наследниками), и соответственно правоустанавливающий документ на комнату будет другим нежели свидетельство о праве на наследство.

просто объясните нам, какой правоустанавливающий документ на комнату у продавца и все станет проще.

[pupsa]

Господи...
Какие сложности...
Сами себе проблемы создают люди.
Львиная доля коммун по дарственной продаётся, и цену большинство балансовую указывают.
Можно подумать сплошь и рядом сделки недействительными признаются.
Прям параноя...

[Ники]

И еще, свекровь зациклилась на том что надо оформлять дарственную а не куплю-продажу. Откуда ноги растут?

А на кого она вообще хочет оформлять эту дарственную.
Кто одаряемый должен быть?
В случае чего нехорошего ,Вы не в доле(даже если деньги Ваши)

[Штуша-Кутуша]

Господи...
Какие сложности...
Сами себе проблемы создают люди.
Львиная доля коммун по дарственной продаётся, и цену большинство балансовую указывают.
Можно подумать сплошь и рядом сделки недействительными признаются.
Прям параноя...

Маріш, я відверто радію за тебе, що ти з цим не стикалася, але це зовсім не означає, що такого немає! Нехай краще параноя, ніж попадалово
У мене одна знайома – слідчій з одного з Одеських райвідділів, баба біта життям по-дорослому, підробляє перепродажем нерухомості. Навіть при її досвіді так влетіла, не позаздриш. Хто-хто а вона про афери у тому числі з нерухомістю знає не по чутці. Зараз щодо продавця порушена карна справа, договір визнається недійсним. Продавець – сцикуха, якій ледве виповнилось 18, тупа як пробка, за що й постраждала. (Історія дуже складна, довго розказувати.) По документах – краще не вигадаєш, все прозоро та чисто, а таке лайно після підписання договору виявилось, що розгрібати ще довго будуть. До речі, оформлювала вона це саме даруванням, а от щоб договором купівлі-продажу, та ще й по реальній вартості, то всіх небажаних наслідків саме для покупця можна було б уникнути. Тепер на консультації бігає майже щодня, вважаєш вона така одна? Людям розказуєш, розказуєш, вони як той собака на тебе дивляться, нібито все розуміють, потім вважають що круто зекономили на цих 2% при оформленні у нотаріуса, притому заплативши 5-7% АН за знайомство один з одним, та як уляпаються кудись і починається – що тепер робити, як тепер бути...
Розумієш, ти про ці випадки тільки чуєш, тому і вважаєш що це параноя, а я з цим працюю і бачу цим все закінчується , тому дуже згодна з твоїми словами, і підписуюсь під кожним словом, але маючи зовсім інше на увазі, ніж те, що ти хотіла сказати:

...Сами себе проблемы создают люди....

[lyuska_lidina]

наследственное дело находится, с вероятностью 99 %, в гос. нот. конторе по последнему месту прописки умершего.

В свидетельстве о праве на наследство будет указано, если брат отказывался от своего право на наследование комнаты (доли в ней).

Если квартира не приватизировалась при жизни предыдущего умершего собственника, то она не попала в наследственную массу (имущество подлежащее распределению между наследниками), и соответственно правоустанавливающий документ на комнату будет другим нежели свидетельство о праве на наследство.

просто объясните нам, какой правоустанавливающий документ на комнату у продавца и все станет проще.

Ясно. Выясню какой там документ - спрошу еще раз

Господи...
Какие сложности...
Сами себе проблемы создают люди.
Львиная доля коммун по дарственной продаётся, и цену большинство балансовую указывают.
Можно подумать сплошь и рядом сделки недействительными признаются.
Прям параноя...

Вот! Вот не могу понять, в чем прикол дарственной? Меньше налогов? Бред - куда еще меньше, чем 2% и услуги нотариуса...
И в чем собственно проблема выяснить ДО сделки все возможные приколы и постараться их избежать? Или мало в этой же теме примеров, когда в итоге пытаются признать сделку недействительной?

[Штуша-Кутуша]

Ясно. Выясню какой там документ - спрошу еще раз

Вот! Вот не могу понять, в чем прикол дарственной? Меньше налогов? Бред - куда еще меньше, чем 2% и услуги нотариуса...
И в чем собственно проблема выяснить ДО сделки все возможные приколы и постараться их избежать? Или мало в этой же теме примеров, когда в итоге пытаются признать сделку недействительной?

Я читаю Вас і перебуваю у стані легкого трансу...
Прийміть будь ласка мою пораду до уваги – звертайтеся до досвідченого нотаріуса, він розповість про всі нюанси та наслідки, бо що це за ті три, де Ви були, мені навіть страшно уявити. Якщо нотаріус вам кажіть що це параноя – біжіть не озираючись! Може з помічниками нотаріусів спілкувалися? Ті дійсно, ще й не таке можуть розказати )))))))
Бажаю успіху!

[lyuska_lidina]

А на кого она вообще хочет оформлять эту дарственную.
Кто одаряемый должен быть?
В случае чего нехорошего ,Вы не в доле(даже если деньги Ваши)

Либо она либо ее сын (мой муж). Я поняла о чем вы но не хотелось бы думать что это и есть причина
пы.сы. деньги не мои, деньги семейные, общие))))

[lyuska_lidina]

Я читаю Вас і перебуваю у стані легкого трансу...
Прийміть будь ласка мою пораду до уваги – звертайтеся до досвідченого нотаріуса, він розповість про всі нюанси та наслідки, бо що це за ті три, де Ви були, мені навіть страшно уявити. Якщо нотаріус вам кажіть що це параноя – біжіть не озираючись! Може з помічниками нотаріусів спілкувалися? Ті дійсно, ще й не таке можуть розказати )))))))
Бажаю успіху!

На дворянской, гос нотариус на ланжероновской и там же на ланжероновской частный нотариус во дворе того же дома, где и гос. сидят
Страна должна знать своих героев

[мыслитель]

Господи...
Какие сложности...
Сами себе проблемы создают люди.
Львиная доля коммун по дарственной продаётся, и цену большинство балансовую указывают.
Можно подумать сплошь и рядом сделки недействительными признаются.
Прям параноя...

если хорошо помолиться перед сделкой и проставить в храме свечи, то можно и по дарственной с балансовой стоимостью, ибо Бог милостив и не допустит признания сделки недействительной. а если в Бога не веришь, то не поможет. тогда лучше по рыночной через покупку

Вот! Вот не могу понять, в чем прикол дарственной? Меньше налогов? Бред - куда еще меньше, чем 2% и услуги нотариуса...
И в чем собственно проблема выяснить ДО сделки все возможные приколы и постараться их избежать? Или мало в этой же теме примеров, когда в итоге пытаются признать сделку недействительной?

если вы единственные совладельцы, то вам вобще дарственная не нужна. ею обходят необходимость согласия совладельцев при покупке. вам то что обходить?

[lyuska_lidina]

Раз так все плохо, посоветуйте адекватного нотариуса. Будет идеально если он находится в районе нового рынка, соборки, дерибасовской и тд.. в общем в центре. Мне с малышкой сейчас в транспорт нереально.

[V.V.S.]

Раз так все плохо, посоветуйте адекватного нотариуса. Будет идеально если он находится в районе нового рынка, соборки, дерибасовской и тд.. в общем в центре. Мне с малышкой сейчас в транспорт нереально.

Вот и напишите в личку Штуше, она нотариус и все Вам оформит надлежащим образом.
Как еще один из вариантов, то можете подъехать на Щепкина, угол Преображенская (не помню точно номер) к нотариусу Комисаровой Светлане Александровне. О ней я могу говорить только самые хорошие слова.

[lyuska_lidina]

Вот и напишите в личку Штуше, она нотариус и все Вам оформит надлежащим образом.
Как еще один из вариантов, то можете подъехать на Щепкина, угол Преображенская (не помню точно номер) к нотариусу Комисаровой Светлане Александровне. О ней я могу говорить только самые хорошие слова.

Спасибо огромное!

[_MasteR_]

Оформляйте договором купли-продажи и указывайте реальную стоимость. Сам недавно покупал квартиру - указал реальную стоимость, считаю, что лучше один раз переплатить 2% и спать спокойно, чем потом потерять всю сумму. Такая себе страховка, что деньги не потеряются, так как при признании договора недействительным, Вам должны будут вернуть стоимость указанную в договоре.

Кидал всегда хватает, а в кризисные времени их кол-во удваивается.

[pupsa]

Оформляйте договором купли-продажи и указывайте реальную стоимость. Сам недавно покупал квартиру - указал реальную стоимость, считаю, что лучше один раз переплатить 2% и спать спокойно, чем потом потерять всю сумму. Такая себе страховка, что деньги не потеряются, так как при признании договора недействительным, Вам должны будут вернуть стоимость указанную в договоре.

Кидал всегда хватает, а в кризисные времени их кол-во удваивается.

Это что- реальное указание цены при покупке гарантирует спокойный сон?
Как всё просто

Страховка?