Языковая проблема в Украине - II

[НаСекундуЗагляну]

Есть такой стилистический приём, называется "повтор". В поэзии очень часто используется И что?

Разве я сказал что Шекспир плох?
Я сказал что перевод Пастернака лучше.. (ИМХО, естественно)
Набоков, например, перевел Шекспира ближе к оригиналу...

[Cetus]

А Шекспир для чего писал драмы тогда?

Это как раз тот самый редкий случай "абсолютной поэзии"...

[Ethan Hawley]

кто из известных переводил Шекспира на украинский?

Я кличу смерть - дивитися набридло
На жебри і приниження чеснот,
На безтурботне і вельможне бидло,
На правоту, що їй затисли рот,

На честь фальшиву, на дівочу вроду
Поганьблену, на зраду в пишноті,
На правду, що підлоті навдогоду
В бруд обертає почуття святі,

І на мистецтво під п'ятою влади,
І на талант під наглядом шпика,
І на порядність, що безбожно краде,
І на добро, що в зла за служника!

Я від всього цього помер би нині,
Та як тебе лишити в самотині?

[biafra]

Я кличу смерть - дивитися набридло
На жебри і приниження чеснот,
На безтурботне і вельможне бидло,
На правоту, що їй затисли рот,

На честь фальшиву, на дівочу вроду
Поганьблену, на зраду в пишноті,
На правду, що підлоті навдогоду
В бруд обертає почуття святі,

І на мистецтво під п'ятою влади,
І на талант під наглядом шпика,
І на порядність, що безбожно краде,
І на добро, що в зла за служника!

Я від всього цього помер би нині,
Та як тебе лишити в самотині?

Павлычко?

[lens]

Ну, это уже точно дело вкуса)) Для меня Пастернак - № 1, а потом уже Лозинский. Интересно, кто из известных переводил Шекспира на украинский?

Максим Рыльский. Сравнить с оригиналом, к сожалению не в состоянии. А с переводами на русский язык и не сравниваю: хорошие переводы самодостаточны, мне кажется.

Так, ліпше жити в цій ганьбі вселюдній,
Аніж ганебно вік свій марнувати
Серед облесників. Найнікчемніше,
Найгірше й найбридкіше сотворіння
Живе, проте, надією якоюсь
На краще. Переміни у житті
Страшні лише щасливим, а нещасні
Сміються з них. Привіт тобі, безплотний
І вільний вітре! Ти мене здмухнув
У прірву лиха, і мені тепер
Нема чого боятись...

[Angelinushka]

Максим Рыльский. Сравнить с оригиналом, к сожалению не в состоянии. А с переводами на русский язык и не сравниваю: хорошие переводы самодостаточны, мне кажется.

Так, ліпше жити в цій ганьбі вселюдній,
Аніж ганебно вік свій марнувати
Серед облесників. Найнікчемніше,
Найгірше й найбридкіше сотворіння
Живе, проте, надією якоюсь
На краще. Переміни у житті
Страшні лише щасливим, а нещасні
Сміються з них. Привіт тобі, безплотний
І вільний вітре! Ти мене здмухнув
У прірву лиха, і мені тепер
Нема чого боятись...

Спасибо) Сравнивать переводы на разные языки не имеет смысла. Как можно сказать лучше перевод на русский, или украинский, или испанский? Сравнивать можно только с оригиналом

[Mawpa]

Спасибо) Сравнивать переводы на разные языки не имеет смысла. Как можно сказать лучше перевод на русский, или украинский, или испанский? Сравнивать можно только с оригиналом

Вообще-то, речь шла о том, что дети читают русские произведения в украинском переводе. А поскольку по мнению большинства перевод всегда хуже оригинала - возникает вопрос, нафига это делается.

а что из оного Вам приходилось читать/смотреть?

Проблемка о которой я писала в том и заключается, что нет таких украиноязычных детских книг, которыми бы зачитывались дети в русском переводе. И фильмов нет. Поэтому "прочесть/посмотреть русский перевод а потом украиский оригинал" - не представляется возможным

Если я не права и существуют популярные детские книжки украиских авторов,, которыми восхищаются, например, в России - искренне прошу выложить названия. То же самое с фильмами. Только плиииз фильмы по настоящему интересные, которые дублировались на русский и другие языки.

[Magnesia]

Только плиииз фильмы по настоящему интересные, которые дублировались на русский и другие языки.

За двумя зайцами.
Плииз - объяснииите, плиииз, єто тема о том, какой язык лучше? Вы так старательно доказываете, что русский лучше украинского...Забавно выглядит))

Вообще-то речь о ПРАВАХ людей на свой язык, филолог, сравнивающий языки. а Вы все сравниваете - сравниваете...Да будь хоть сто тысяч раз один лучше другого - разве это имеет какое-то значение?

[S_]

Вообще-то речь о ПРАВАХ людей на свой язык, филолог, сравнивающий языки. а Вы все сравниваете - сравниваете...Да будь хоть сто тысяч раз один лучше другого - разве это имеет какое-то значение?

О правах на русский язык.

С правами на украинский всё в порядке.

[Akvakot]

Хорошо знать несколько языков и все супер.

[Natika]

Разве кто-то сравнивал языки? В частности, Mawpa
Я что-то не заметила. Можно ссылочку?

[S_]

Хорошо знать несколько языков и все супер.

Нет, не всё. Есть такое выражение: "Язык – душа народа". Если один язык незаслуженно гнобится, то убивают не язык, а душу.

Да, хорошо знать английский, когда каждый день говоришь на русском. Но плохо будет если вынудят каждый день говорить на английском. (Даже если русский при этом не забудешь).

Язык нуждается в самой решительной защите, так как это защита и души.

[Magnesia]

Разве кто-то сравнивал языки?

Приятного спора.

[Natika]

Приятного спора.

Т.е. ссылок не будет. Я почему-то..

[Magnesia]

Т.е. ссылок не будет. Я почему-то..

Не-а. И не "почему-то". Не вижу смысла доказывать очевидное, читайте.

[Ethan Hawley]

изящество стиля, по-моему, зависит не от языка, а от культурного направления (течения)

передергиваете. Для английской классической поэзии как раз повторы характерны, в русской - больше упирают на синонимичность

[Big525]

от навчились обговорювати неіснуючі проблеми!! Ломают копья аж дым идет!!

[Ethan Hawley]

от навчились обговорювати неіснуючі проблеми!! Ломают копья аж дым идет!!

Це ви зараз якою мовою сказали?

[Magnesia]

Це ви зараз якою мовою сказали?

Двома!)

[Ethan Hawley]

Двома!)

а мені здалося що жодною...