Тимошенко

[мыслитель]

Я не вполне согласен, что история с НК тёмная. Её (историю) хотят сделать тёмной. Если Вы читали интерьвью Кужель по этому вопросу, то там прямо сказано, что всё, что было подготовлено её рабочей группой, было проигнорированно, а за основу документа был взят НК разработанный в Минфине. Ну а Минфин никогда адекватностью и любовью к бизнесу не отличался.

да кто ж ее (историю с НК) после такой критики захочет светлой сделать? кончно же "лично я (выступающий на людях) тут совершенно не причем!" (я только пуговицы пришивал. к пуговицам претензии есть? (С))

Что касается Тигипко и его работе во власти, то здесь пока всё достаточно просто - на мой взгляд он пытается использовать своё полдожение для избирательной кампании. Его и так обрезают от максимально-возможного количества массмедиа, а если бы он не был вице-премьером, то и вообще его нигде не было бы слышно. Тендециозность и непродажность наших СМИ мы хорошо знаем.
Тигипко, на мой взгляд, перед самыми выборами должен хлопнуть дверью. Иначе он окажется в проигрыше.

его личный политический интерес понятен. его электорат двойной, в нем одни видят альтернативу Юле (сторонники Яныка), другие Яныку (сторонники Юли). после его согласия работать на Януковича он потерял избирателей - сторонников Юли и получил некоторую часть сторонников Яныка. власти он нужен для реализаци двух целей:
1. на кого списать неудачи в экономике - крутой реформатор? на реформируй!
2. "замазать" сотрудничеством, типа, куда ты денешься теперь? уйти в отставку и "прозреть" как Гриценко? - не вопрос! какой там рейтинг Гриценко? а ведь тоже какие умные вещи после отставки говорит

на мой взгляд, ему не надо было идти к Януковичу, а стать действительно конструктивной оппозицией, наращивать партийные мощности и на белом коне самостоятельно въехать в ВР. щас на темпы роста рейтинга упущены. как самостоятельного политика его теперь заклюют со всех сторон

[Drakonus]

да кто ж ее (историю с НК) после такой критики захочет светлой сделать? кончно же "лично я (выступающий на людях) тут совершенно не причем!" (я только пуговицы пришивал. к пуговицам претензии есть? (С))


его личный политический интерес понятен. его электорат двойной, в нем одни видят альтернативу Юле (сторонники Яныка), другие Яныку (сторонники Юли). после его согласия работать на Януковича он потерял избирателей - сторонников Юли и получил некоторую часть сторонников Яныка. власти он нужен для реализаци двух целей:
1. на кого списать неудачи в экономике - крутой реформатор? на реформируй!
2. "замазать" сотрудничеством, типа, куда ты денешься теперь? уйти в отставку и "прозреть" как Гриценко? - не вопрос! какой там рейтинг Гриценко? а ведь тоже какие умные вещи после отставки говорит

на мой взгляд, ему не надо было идти к Януковичу, а стать действительно конструктивной оппозицией, наращивать партийные мощности и на белом коне самостоятельно въехать в ВР. щас на темпы роста рейтинга упущены. как самостоятельного политика его теперь заклюют со всех сторон

Не спишут, не получится. От этого его рейтинг, наоборот, только возрастёт. Так что увольнять его пока никто не собирается. (есть очень хорошая аналитика, как раз на этот случай. Могу поискать ссылку).
Замазать сотрудничеством - УВЫ, замазали. Теперь поздно пить боржоми, нужно выруливать. На мой взгляд, это его ошибка. Но Тигипко несколько жадноват, и хочет профинансировать избирательную кампанию за чужой счёт. Это его большой недостаток.
В том, что ему не следовало идти к Януковичу, я с Вами абсолютно солидарен.

[мыслитель]

Не спишут, не получится. От этого его рейтинг, наоборот, только возрастёт. Так что увольнять его пока никто не собирается.

ну тут зависит от личных пристрастий. рейтинг по любому не повысится. его сторонники не вменят ему в вину неудачные реформы, объяснив, что это не он, а Азаров с Януковичем виноваты. колеблющиеся и противники скажут, что это все он, наобещал и не сделал. тоже думаю, что пока он нужен. вопрос в том, насколько он свободен в действиях. а то, как что то скажет, так потом объясняют, что его не так поняли (перевели), как с отменой единого налога.
а пока:

Вице-премьер по экономическим вопросам Сергей Тигипко знает о планах инициировать его отставку осенью за провалы в экономике. "Исключать ничего я не буду", - сказал политик в интервью журналу "Фокус".
При этом Тигипко сообщил, что самостоятельно уходить с правительства не планирует и что отставка лишь усилит его позиции.
"Если завтра большинство в парламенте проголосует за мою отставку, то в следующий раз у меня будут более сильные позиции. Повесить, как вы говорите, всех собак на меня будет сложно", - добавил он.

http://www.gazeta.dp.ua/read/naivniy_sergey_tigipko_nadeetsya_chto_ego_poprut_iz_kabmina_

[Drakonus]

ну тут зависит от личных пристрастий. рейтинг по любому не повысится. его сторонники не вменят ему в вину неудачные реформы, объяснив, что это не он, а Азаров с Януковичем виноваты. колеблющиеся и противники скажут, что это все он, наобещал и не сделал. тоже думаю, что пока он нужен. вопрос в том, насколько он свободен в действиях. а то, как что то скажет, так потом объясняют, что его не так поняли (перевели), как с отменой единого налога.
а пока:

http://www.gazeta.dp.ua/read/naivniy_sergey_tigipko_nadeetsya_chto_ego_poprut_iz_kabmina_

Вот она, ключевая фраза. Сегодня Тигипко говорит, что пытается провести хоть какие-то реформы. Он достаточно хитёр и пытается балансировать на самой грани разрыва отношений.
Кстати, спасибо ему, что он сегодня хоть как-то сдерживает Минфин, а главное Азарова. Азаровщину все уже проходили и прекрасно знают, чего от него можно ожидать.

Интервью Фокусу читал, ссылка открывается, но означенной статьи там нет. Или я её не нашёл.

[мыслитель]

Вот она, ключевая фраза. Сегодня Тигипко говорит, что пытается провести хоть какие-то реформы. Он достаточно хитёр и пытается балансировать на самой грани разрыва отношений.
Кстати, спасибо ему, что он сегодня хоть как-то сдерживает Минфин, а главное Азарова. Азаровщину все уже проходили и прекрасно знают, чего от него можно ожидать.

Интервью Фокусу читал, ссылка открывается, но означенной статьи там нет. Или я её не нашёл.

вот полностью статья по этой ссылке:


Наивный Сергей Тигипко надеется, что его попрут из Кабмина до выборов

Кость Бондаренко посоветовал своему партийному боссу идти ва-банк, чтобы выскочить сухим из повышения газовых тарифов и дебильного проекта налогового кодекса…



Вице-премьер по экономическим вопросам Сергей Тигипко знает о планах инициировать его отставку осенью за провалы в экономике. "Исключать ничего я не буду", - сказал политик в интервью журналу "Фокус".
При этом Тигипко сообщил, что самостоятельно уходить с правительства не планирует и что отставка лишь усилит его позиции.
"Если завтра большинство в парламенте проголосует за мою отставку, то в следующий раз у меня будут более сильные позиции. Повесить, как вы говорите, всех собак на меня будет сложно", - добавил он.
С недавних пор Тигипко активно занялся развитием собственной партии "Сильная Украина". В частности, Донецкую областную организацию возглавил Игорь Богатырьов, сын секретаря СНБО Раисы Богатыревой.
Тигипко доволен приобретением и утверждает, что представлять его политическую силу на родине Партии регионов нелегко. "Мы конкурируем по-настоящему, и это нормально", - утверждает вице-премьер правительства Азарова.
Одновременно Сергей Тигипко поддерживает сотрудничество с Юлией Тимошенко на местах.
"Это меня не смущает. Объединяться надо прежде всего для того, чтобы влиять на принятие важных для страны или определенного региона решений", - заявил он журналистам.

Сергей Тигипко делает вид, что не понимает – регионалы сначала повесят на него всех собак за рост цен, сделают из Тигипко врага трудового народа, вымочат и высушат, а уж только потом разрешат покинуть Кабмин с несмываемыми пятнами на репутации человека, который обещал «сильную Украину», а на самом деле обслуживает интересы донецких олигархов.
В нынешней политической ситуации надеяться на то, что Сергею Леонидовичу дадут возможность «и рыбку съесть, и … сесть», не приходится. Интересно, а когда это поймет сам Тигипко? Когда растеряет остатки былых симпатий?

[Drakonus]

вот полностью статья по этой ссылке:


Наивный Сергей Тигипко надеется, что его попрут из Кабмина до выборов

Кость Бондаренко посоветовал своему партийному боссу идти ва-банк, чтобы выскочить сухим из повышения газовых тарифов и дебильного проекта налогового кодекса…



Вице-премьер по экономическим вопросам Сергей Тигипко знает о планах инициировать его отставку осенью за провалы в экономике. "Исключать ничего я не буду", - сказал политик в интервью журналу "Фокус".
При этом Тигипко сообщил, что самостоятельно уходить с правительства не планирует и что отставка лишь усилит его позиции.
"Если завтра большинство в парламенте проголосует за мою отставку, то в следующий раз у меня будут более сильные позиции. Повесить, как вы говорите, всех собак на меня будет сложно", - добавил он.
С недавних пор Тигипко активно занялся развитием собственной партии "Сильная Украина". В частности, Донецкую областную организацию возглавил Игорь Богатырьов, сын секретаря СНБО Раисы Богатыревой.
Тигипко доволен приобретением и утверждает, что представлять его политическую силу на родине Партии регионов нелегко. "Мы конкурируем по-настоящему, и это нормально", - утверждает вице-премьер правительства Азарова.
Одновременно Сергей Тигипко поддерживает сотрудничество с Юлией Тимошенко на местах.
"Это меня не смущает. Объединяться надо прежде всего для того, чтобы влиять на принятие важных для страны или определенного региона решений", - заявил он журналистам.

Сергей Тигипко делает вид, что не понимает – регионалы сначала повесят на него всех собак за рост цен, сделают из Тигипко врага трудового народа, вымочат и высушат, а уж только потом разрешат покинуть Кабмин с несмываемыми пятнами на репутации человека, который обещал «сильную Украину», а на самом деле обслуживает интересы донецких олигархов.
В нынешней политической ситуации надеяться на то, что Сергею Леонидовичу дадут возможность «и рыбку съесть, и … сесть», не приходится. Интересно, а когда это поймет сам Тигипко? Когда растеряет остатки былых симпатий?

Я читал, спасибо.
Это говорит только о порядочности самих регионалов. Или в политике порядочных не бывает?
Знаете, были бы гроши, я бы свою партию создал и лидера для неё подыскал. Самому нельзя, затопчут.
Сегодня Тигипко выглядит наиболее предпочтительным(для меня) лидером в плане будущего Украины. Пока. Я думаю не о себе, а о своих детях. Хочется для них хоть какой-то просвет "в конце тоннеля".
"Дайте мне точку опоры, и я переверну Землю"(с).
Ну нет на сегодня достойного лидера в Украине, приходиться выбирать из "того, что есть".

[капитан]

Я читал, спасибо.
Это говорит только о порядочности самих регионалов. Или в политике порядочных не бывает?
Знаете, были бы гроши, я бы свою партию создал и лидера для неё подыскал. Самому нельзя, затопчут.
Сегодня Тигипко выглядит наиболее предпочтительным(для меня) лидером в плане будущего Украины. Пока. Я думаю не о себе, а о своих детях. Хочется для них хоть какой-то просвет "в конце тоннеля".
"Дайте мне точку опоры, и я переверну Землю"(с).
Ну нет на сегодня достойного лидера в Украине, приходиться выбирать из "того, что есть".

Просто их время ещё не пришло.

[мыслитель]

Я читал, спасибо.
Это говорит только о порядочности самих регионалов. Или в политике порядочных не бывает?
Знаете, были бы гроши, я бы свою партию создал и лидера для неё подыскал. Самому нельзя, затопчут.
Сегодня Тигипко выглядит наиболее предпочтительным(для меня) лидером в плане будущего Украины. Пока. Я думаю не о себе, а о своих детях. Хочется для них хоть какой-то просвет "в конце тоннеля".
"Дайте мне точку опоры, и я переверну Землю"(с).
Ну нет на сегодня достойного лидера в Украине, приходиться выбирать из "того, что есть".

ну скажем так, предполагаемые действия регионалов, расписаные в этой статье - это личное мнение автора статьи. так сказать, предсказание. в чем то оно верное конечно, и вполне предсказуемое. ну и действительно, в политике действительно нет места порядочности (почему лично я туда и не хочу категорически), и протягивая руку, нужно подумать о том, как быстро ее откусят. дай Бог Тигипко грамотно реализовать свою без преувеличения сказать победу на выборах (3 место), но пока он действует стратегически неправильно, рискуя вновь исчезнуть с политической арены.

[Drakonus]

Просто их время ещё не пришло.

А когда придёт это время? Может быть нам стоит максимально приложить усилия, чтобы ускорить приход этого времени?
Мне и так хорошо(тому, чем я занимаюсь), что рыжие, что голубые. Но у меня есть убеждения, кто бы и что бы не говорил на тему убеждений, и у меня есть дети. И мне не безразлично, в какой стране им жить.

[Drakonus]

ну скажем так, предполагаемые действия регионалов, расписаные в этой статье - это личное мнение автора статьи. так сказать, предсказание. в чем то оно верное конечно, и вполне предсказуемое. ну и действительно, в политике действительно нет места порядочности (почему лично я туда и не хочу категорически), и протягивая руку, нужно подумать о том, как быстро ее откусят. дай Бог Тигипко грамотно реализовать свою без преувеличения сказать победу на выборах (3 место), но пока он действует стратегически неправильно, рискуя вновь исчезнуть с политической арены.

За пожелание спасибо.
С тем, что он действует во-многом неправильно - тоже согласен, с пеной у рта пытаюсь это доказать, но там есть много советчиков. Последнюю агитку, партийную газету, разнёс в пух и прах по пунктам. Нельзя было выпускать такую газетёнку. Но... Как и в 2004 меня никто не слушает. Может и правильно. Но на одной харизме лидера далеко не уедешь. И долго эту харизму эксплуатировать не удасться.

[мыслитель]

За пожелание спасибо.
С тем, что он действует во-многом неправильно - тоже согласен, с пеной у рта пытаюсь это доказать, но там есть много советчиков. Последнюю агитку, партийную газету, разнёс в пух и прах по пунктам. Нельзя было выпускать такую газетёнку. Но... Как и в 2004 меня никто не слушает. Может и правильно. Но на одной харизме лидера далеко не уедешь. И долго эту харизму эксплуатировать не удасться.

а это проблема любого лидера, допускать к уху только тех, кто говорит сладкие вещи, убеждая лидера в гениальности, и нежелание слышать конструктивную критику

[Drakonus]

а это проблема любого лидера, допускать к уху только тех, кто говорит сладкие вещи, убеждая лидера в гениальности, и нежелание слышать конструктивную критику

Критику не любит никто. Это из моего опыта. Честности ради, я её тоже не очень люблю, но зажимаю себя, так как понимаю, что зачастую кто-то видит больше и глубже. И такие люди, по-моему скромному мнению, самые нужные. Только настоящий друг (соратник) может сказать тебе в лицо нелицеприятные вещи. Но не все это понимают.

[капитан]

Может быть нам стоит максимально приложить усилия, чтобы ускорить приход этого времени?
Мне и так хорошо(тому, чем я занимаюсь), что рыжие, что голубые. Но у меня есть убеждения, кто бы и что бы не говорил на тему убеждений, и у меня есть дети. И мне не безразлично, в какой стране им жить.

А это как решат финансово-0промышленные группы. Я надеюсь вы не верите в сказку о том, что можно самовыдвинуться и победить на президентских выборах?

[Drakonus]

А это как решат финансово-0промышленные группы. Я надеюсь вы не верите в сказку о том, что можно самовыдвинуться и победить на президентских выборах?

Точно, давно не верю. Без денег в нашей стране такое невозможно. А деньжата дают именно ФПГ, на которые приходится потом работать.

[Survivor]

Вообще, контуры будущих конфликтов уже начинают прорисовываться... Власть Януковича, как и любая другая власть в Украине, не может быть вечной. Про Тимошенко и прочих оранжевых можно забывать. Это прошлое, отбросы истории. Они никогда уже не вернуться во власть. Но и власть ПР тоже падёт... Из-за внутренних конфликтов. Вспомнить Ющенко и Тимошенко? Откуда они взялись? Из той же власти, при Кучме. И альтернатива Януковичу будет воспитана тоже во властных кабинетах... Или уже воспитывается.

[Drakonus]

Вообще, контуры будущих конфликтов уже начинают прорисовываться... Власть Януковича, как и любая другая власть в Украине, не может быть вечной. Про Тимошенко и прочих оранжевых можно забывать. Это прошлое, отбросы истории. Они никогда уже не вернуться во власть. Но и власть ПР тоже падёт... Из-за внутренних конфликтов. Вспомнить Ющенко и Тимошенко? Откуда они взялись? Из той же власти, при Кучме. И альтернатива Януковичу будет воспитана тоже во властных кабинетах... Или уже воспитывается.

Так это и хорошо. Мы уже сегодня можем видеть, КТО и ИЗ-ЗА ЧЕГО конфликтует. И делать собственные выводы. В этом и есть залог того, что мы избежим очередного застоя. "Движение - это жизнь"(с)
Самое главное, чтобы это движение было поступательным, от плохого к хорошему.

[капитан]

И какой бигборд не сделаешь, чтобы голосов набрать

[VIL-100]

И какой бигборд не сделаешь, чтобы голосов набрать

Да... ХитроПопая барышня...

[вразлет]

И какой бигборд не сделаешь, чтобы голосов набрать

Та шо там бигборд

[konsa]

Та шо там бигборд

Зная Юлю ВВП решил подстраховаться, не стибрила ли чего?