Церковь и государственная политика

[Фэй]

В храме Украинской православной церкви на Малом рынке в Запорожье произошел взрыв, сообщает местное издание "Репортер" со ссылкой на одного из служителей храма. В результате погиб один человек, есть пострадавшие.

Как рассказал очевидец, возле двери в храм лежал сверток, на него никто не обращал внимания. Он и взорвался: взрывной волной снесло "половину церкви внутри". Снаружи видны только разбитые стекла.
По словам прихожан, на момент взрыва в церкви готовились к службе. К тому моменту прихожане еще не собрались. По последним данным, пострадали одиннацдать человек, из них несколько от госпитализации отказались. Не удалось спасти 80-летнюю женщину - монахиню Людмилу, которая попала в больницу в крайне тяжелом состоянии. Врачи зафиксировали у нее большую кровопотерю, более 40% ожогов тела, множественные переломы костей голени и таза.

16-летняя девочка, которая получила травмы, в присутствии мамы отправлена в 5-ю детскую больницу. Двое пострадавших с аккустической травмой (оглушило от взрыва) отправлены на лечение в 3-ю горбольницу.
"Взрыв произошел в переднем правом углу церкви. В этом месте на скамейке сидела монахиня Людмила", - сказал губернатор Петров. Глава области также отметил, что больших разрушений в здании храма нет.

"Здание ветхое и взрывной волной вынесло все оконные проемы. Была приподнята крыша - за счет этого погасилась взрывная волна. Если бы это было капитальное здание - были бы значительно большие повреждения", - сказал он.

http://www.newsru.com/religy/28jul2010/zaporozhye.html

[лакмус]

Это скорее религиозное заклинание достойное эпохи рабовладельческого строя, нежели звание самой доброй и человеколюбивой из религий. Камлают, ну и пусть себе камлают святые старцы.


УК по крайней мере учитывает реалии, плохо или хорошо другой вопрос. Закон не должен быть жертвенным или сострадающим. Кто ж тогда возьмет на себя функции справедливости и порядка.

Божьи законы как они прописаны в евангелии никакого человека в человеке не защищают, потому что эти законы с позволения будет сказано созданы не для того чтобы действовать в реальном мире, но более для того чтобы ими восхищались. К тому же они противоречат моральным принципам среднестатистического хомо сапиенса, потому что в реальной жизни никто своих врагов не прощает, а с ними борются или избегают, да и нет никакого смысла в этом прощении. Никто не подставляет вторую щеку, потому что незачем ее подставлять, в нее и так влепят, а вот дать сдачи преодолев в себе инертность действительно, работа для характера, подставить как раз любой дурак может. Никто не говорит всегда только правду потому, что это опять же не зачем делать в конкурентно обусловленном мире, а, не сказав правду мы обманываем, а ложь это грех. Так спрашивается, что это за законы такие которые никто не исполняет? Тогда это просто утопия, оторванная от реалий. Блеф.

А не надо сидеть, сложа руки, разве нечем заняться?В союзе была мораль, не обусловленная обществом, а обусловленная идеологической пропагандой этого общества. Которая денно и нощно, начиная с пеленок и до гробовой доски взращивала эту мораль. В искусстве, кино, спорте, пионерии, на работе, короче везде. А сейчас тоже взращивают, но только со знаком минус. Церковь же никогда мораль не контролировала, это иллюзия, навязанная религиозной пропагандой.

Если жертвенность и сострадание перестают быть такими же реалиями, как те, что предусматривает УК, человек перестает быть человеком.. Становится животным или зверем..
Вы Достоевского читали? О правовом нигилизме русского народа слышали? Это "религиозное заклинание" является основой менталитета русского народа..

О том что мораль капиталистического общества противоречит законам божьим я уже говорила.. Но вы напрасно обобщаете, утверждая что сейчас НИКТО не живет по законам божьим..
Западная пропаганда считает большим недостатком россиян отсутствие у них стремления к обогащению...Плохо это или хорошо, но нет у них стремления на костях ближних строить свое благополучие...

Мораль любого общества(в том числе и советского) построена на идеологической основе,создается путем пропаганды этой идеологии..
Коммунистическая мораль близка религиозной..Если вы помните, в моральном кодексе строителя коммунизма:человек человеку товарищ, друг и брат.. Поэтому православная Россия приняла коммунистическую идею..

Мораль капиталистического общества-человек человеку- волк..Насколько я поняла, вы считаете, что не нужно противостоять такой морали? Поскольку есть чем заняться помимо этого? И человек-животное и зверь-естественная сущность человека, соответствующая реалиям жизни?

[лакмус]

http://www.newsru.com/religy/28jul2010/zaporozhye.html

Не думаю, что это дело рук филаретовцев...Все-таки православные.. Нацисты постарались

[Октябрина]

Не думаю, что это дело рук филаретовцев...Все-таки православные.. Нацисты постарались

Православные то они православные, но ....



Фоторепортаж о вчерашних событиях в Киеве
flackelf.livejournal.com/15474.html

[Сын полка]

Православные то они православные, но ....



Фоторепортаж о вчерашних событиях в Киеве
flackelf.livejournal.com/15474.html

только вот одного не понимаю, к чему тут флаги довоенной оун?

[Фэй]

Не думаю, что это дело рук филаретовцев...Все-таки православные.. Нацисты постарались

Кто бы не постарался, они уроды.. Бабушку взорвали..((
И, главное, ни требований, ничего не выдвигают.. попрятались, как крысы..

Православные то они православные, но ....

С точки зрения православия они раскольники.. Если хотят иметь свою церковь, никто им не мешает создавать новую..
А зачем же раскалывать старую и натравливать людей друг на друга..
Накрутки рано или поздно срабатывают, и человек берет бомбу и идет взрывать..(( Фанатиков везде хватает..

Даже здесь в "политике" существует провокационная тема, а модераторам пофигу..
Из этого можно сделать только один вывод, что они поддерживают вот таких вот горе-террористов((

[Dim@nhik]

Если жертвенность и сострадание перестают быть такими же реалиями, как те, что предусматривает УК, человек перестает быть человеком.. Становится животным или зверем..

Наш УК в принципе всегда можно доработать.
А жертвенность и сострадание существует в той мере, чтобы не угрохать этот мир окончательно независимо от христианства и не благодаря нему. Давай вспомним, что представляли из себя наши реалии, когда вроде бы истинно верующие христиане наводили свои христианские порядки... Ну, там инквизиция, на Руси целыми деревнями староверов палили. Так что, что надо и чего не надо матушка природа без нас разберется.

Вы Достоевского читали? О правовом нигилизме русского народа слышали? Это "религиозное заклинание" является основой менталитета русского народа..

Читали, читали..

О том что мораль капиталистического общества противоречит законам божьим я уже говорила..

Мораль капиталистического общества на сегодняшний день целиком и полностью отражает именно божью волю. С чего вы взяли?

Но вы напрасно обобщаете,утверждая что сейчас НИКТО не живет по законам божьим..

Мы только то и делаем, что живем по законам божьим, других нету. Те, которые господь положил в основу мироздания ..

Западная пропаганда считает большим недостатком россиян отсутствие у них стремления к обогащению...Плохо это или хорошо, но нет у них стремления на костях ближних строить свое благополучие...

Т.е. другими словами вы хотите сказать, что они привыкли к положению, когда счастье строят на их костях..

Мораль любого общества(в том числе и советского) построена на идеологической основе,создается путем пропаганды этой идеологии..
Коммунистическая мораль близка религиозной..Если вы помните, в моральном кодексе строителя коммунизма:человек человеку товарищ, друг и брат.. Поэтому православная Россия приняла коммунистическую идею..

можно сказать и так, а можно и по-другому - Россия приняла коммунистическую идею, потому что религиозная ей то ли надоела, то ли показалась бесперспективной..

Мораль капиталистического общества-человек человеку- волк..Насколько я поняла, вы считаете, что не нужно противостоять такой морали? Поскольку есть чем заняться помимо этого? И человек-животное и зверь-естественная сущность человека, соответствующая реалиям жизни?

Вы можете подкидывать палки в костер, а можете на все это плюнуть и пойти на море. Это ничего не решает. С вами или без вас, но законы этого мира перемелят человеческие и подчинят их себе, так что, не надо тешить себя иллюзиями..

[Миша КемпFF]

Кто бы не постарался, они уроды.. Бабушку взорвали..((
И, главное, ни требований, ничего не выдвигают.. попрятались, как крысы..



С точки зрения православия они раскольники.. Если хотят иметь свою церковь, никто им не мешает создавать новую..
А зачем же раскалывать старую и натравливать людей друг на друга..
Накрутки рано или поздно срабатывают, и человек берет бомбу и идет взрывать..(( Фанатиков везде хватает..

Даже здесь в "политике" существует провокационная тема, а модераторам пофигу..
Из этого можно сделать только один вывод, что они поддерживают вот таких вот горе-террористов((

Понимаете,пока существуют на земле религии,будет и экстримизм и войны и грязь.
А по теме:Вы посмотрите как сростается у нас государство и религия.И что интересно:Чем страна коррумпированней,чем она более бедна,тем больше сплочена со своими религиозными лидерами.И наоборот:Чем больше в стране демократии(Заметьте-не дерьмократии по Украински или как в соседней стране),чем страна богаче экономически,чем больше у людей свобод -тем она более светская.
Знаете,я толерантно отношусь ко всем религиям:Многим людям требуется вера в сверхъестественное.Но когда из каждого угла начинает доноситься звон колоколов.......
Немного изменив слова в песне Земфиры Рамазановой:
Этот город наполнен церквями и проститутками.Я не против и тех и других,но только не сутками....................
PSНа каждое действие есть противодействие в этом мире.

[Сазон]

Не думаю, что это дело рук филаретовцев...Все-таки православные.. Нацисты постарались

Если под нацистами имеются в виду ультраправые партии, использующие красно-чёрнве флаги. То уверен, что власть имея шпионов во всех офиц. партиях это определит.

А вообще, церкви и власти НАДО ЗАНИМАТЬСЯ ТОЛЬКО СВОИМИ ПРЯМЫМИ ДЕЛАМИ и ОБЯЗАННОСТЯМИ.

[Сазон]

..
С точки зрения православия они раскольники.. Если хотят иметь свою церковь, никто им не мешает создавать новую..
А зачем же раскалывать старую и натравливать людей друг на друга..
Накрутки рано или поздно срабатывают, и человек берет бомбу и идет взрывать..(( Фанатиков везде хватает..
...Из этого можно сделать только один вывод, что они поддерживают вот таких вот горе-террористов((

1 Зайдите на ВИКИ и почитайте про историю Московского Патриархата. Сколько лет он был НЕКАНОНИЧНЫМ.

2 Христианские заповеди сущ-т для всех: каноничных, раскольников и сектантов. Поэтому УПЦ КП конечно ОСУДИЛ ВЗРЫВ. Это само собой разумеется.

[Ихтиандрик]

скорее какие то сатанисты постарались. Не думаю, что христиане (канонические или нет, неважно) способны на такую низость!

[Сазон]

"В запорожском храме взорвалась самоделка из кастрюли, алюминиевой пудры и селитры"
http://for-ua.com/incident/2010/07/29/140421.html

"...По свидетельствам пострадавших и прихожан церкви, взрывное устройство лежало в храме приблизительно с 14.00 минувшего дня...
Политическую версию мы пока абсолютно исключаем, - отмечает прокурор.
Павлов также заявил, что искомым взрывником, вероятно, может быть психически нездоровый человек или гражданин, которого побудили на совершение преступления проблемы бытового характера.

Также среди возможных версий, по его словам, межличностные отношения или противоречия на бытовой почве с настоятелем храма..."

Зато член Регионов всё уже знает, кто преступник.

"В ПР считают, что храм взорвали фашистки настроенные люди"
http://for-ua.com/ukraine/2010/07/29/190611.html

народный депутат, член фракции ПР Вадим Колесниченко:

"В Украине прошла тихая «фашизация» общества, в результате которой сформировались группы радикально и фашистские настроенных людей, прежде всего молодежи, которые на дух не переносят ценностей либерального общества - терпимость, толерантность и взаимоуважение. И запорожские взрывы демонстрируют, что эти группы от агрессивной риторики уже перешли к преступной деятельности."

Пост Скриптум. Следователь говорит одно, а политик правящей партии совсем другое. Почему? Для чего?

[Сын полка]

[B]

"В Украине прошла тихая «фашизация» общества, в результате которой сформировались группы радикально и фашистские настроенных людей, прежде всего молодежи, которые на дух не переносят ценностей либерального общества - терпимость, толерантность и взаимоуважение. И запорожские взрывы демонстрируют, что эти группы от агрессивной риторики уже перешли к преступной деятельности."

Спасибо, Кэп.
С понтом этого не было видно еще какие-то 5 лет назад

[Фэй]

В России бушуют пожары... Горят деревни, Воронеж в кольце огня.. Церковники говорят, что это наказание за грехи..

Как пишет "Независимая газета", напуганные пожарами жители Выксы прошли по городу крестным ходом с молением о прекращении пожара и дожде. По данным издания, на этой неделе архиепископ Нижегородский и Арзамасский Георгий (Данилов) нашел объяснение природным катаклизмам - в этом виноваты сами люди, которые ведут неблагочестивый образ жизни. Так, священнослужитель упомянул о том, что в городе вс начала финансового кризиса в 20 раз увеличилось число абортов. Как предупредил архиепископ, если люди не сделают выводов, то стихия еще накажет их.

Напомним, что накануне о "божьей каре" в виде аномальной жары в России с иронией писала инопресса. Как отмечали иностранцы, перед таким возмездием за грехи бессилен даже всемогущий премьер-министр Путин.

http://www.newsru.com/russia/30jul2010/pozhar.html

[лакмус]

Три храма Киевского патриархата сбежали от Филарета к Кириллу


Представители УПЦ Киевского патриархата заявляют о незаконной передаче храмов Московскому патриархату в Винницкой области.
Три храма Киевского патриархата сбежали от Филарета к Кириллу | Политика | СЕГОДНЯ

Об этом сообщил на пресс-конференции епископ винницкий и брацлавский УПЦ-КП Онуфрий в пятницу в Киеве.

Он подчеркнул, что несколько священников в Винницкой области согласились на предложение перейти в Московский патриархат, однако перейти вместе с храмами и религиозными общинами. По словам епископа Онуфрия, Винницкая областная администрация "подтасовала факты" для передачи храмов московскому патриархату. "И таким образом три храма были переданы в управление Московскому патриархату", - добавил представитель УПЦ-КП.

По словам епископа, о таком решении представителей УПЦ-КП не проинформировали. "Мы очень обеспокоены тем, что не можем добиться правды. Нас не слушают, нас не хотят слушать", - добавил он.

В свою очередь, адвокат Валерий Палий добавил, что в результате этих событий произошли потасовки, в том числе священником Московского патриархата были избиты прихожане УПЦ-КП. "Подано 7 заявлений о преступлении в правоохранительные органы и ни на одно из них не реагируют. То есть, власть крышует, прикрывает преступное деяние Московского патриархата. Это церковное рейдерство", - подчеркнул адвокат.

Палий также добавил что такими действиями и власть и представители Московского патриархата нарушают и законодательство, и Конституцию Украины. По его словам, уже направлены соответствующие письма и президенту Украины, и другим представителям власти относительно этой ситуации, однако пока что представители УПЦ-КП никакого ответа не получили.

[Фэй]

1 Зайдите на ВИКИ и почитайте про историю Московского Патриархата. Сколько лет он был НЕКАНОНИЧНЫМ.

2 Христианские заповеди сущ-т для всех: каноничных, раскольников и сектантов. Поэтому УПЦ КП конечно ОСУДИЛ ВЗРЫВ. Это само собой разумеется.

Неканоническим по отношению к какой религии? Кто считал Московский патриархат неканоническим?
В Вике я не нашла информации о том, что Московский патриархат когда-то был неканоническим.. Может ссылку дадите?

[Миша КемпFF]

Написано Орловым в далёком уже 2006м году,но почему-то мне кажется что это актуально и сейчас и не только для России.

Они идут под звон колоколов,
Подаренных тамбовскою братвою.
Они поют. Ещё не слышно слов.
Так псы цепные тёмной ночью воют.

Иваны, вдруг познавшие родство,
Несут хоругви на железных пиках
И дикое, тупое естество
Начертано на их славянских ликах.

Когда своей трёхпалою рукой
Борис крестился, мы ещё шутили:
«Какой он милый, пьяненький какой» -
И дом ему Ипатьевский простили.

Когда Лужков в обители пловцов
Решил пятишеломный храм отгрохать,
«Ведь помнят, помнят дедов и отцов» -
Мы продолжали умилённо охать.

Когда с экрана робок и картав,
Учил нас вере Ванька Охлобыстин,
Не спорили мы с пеною у рта
Ни об одной из нам понятных истин.

А жизнь летит, как песенка Алсу
Всё, вроде, так, как мы с тобой хотели:
Шинкует на Поклонной колбасу
Змеиную – Георгий Церетели.

Но почему сомнение в лице?
А вера и надежды льдинкой тают?
Не потому, что РАО РПЦ
На божий свет тарифы повышает?

Чубайс зажёг на пасху фонари
Кулич ашанский катится в корзинах
И по Рублёвке в храм летят шныри
С мигалками на чёрных лимузинах.

Они, забыв про божий фейс-контроль,
На исповеди лгут, как жёнам дома,
Для них «Христос восересе» - как пароль,
Которым можно обмануть Харона.

Эдем в Барвихе, ангелы «в размер»
И с Павлом Пётр в погонах на воротах,
И дерево познанья, крупномер,
Цветёт в саду для сына-идиота.

Крестясь от кошелька до кобуры,
Безмозглый лоб соединяя с пузом,
Они поют про лучшие миры
Свой вечный гимн Советского Союза.

Они стоят на службе в полный рост,
Их главный даже, говорят, крестился,
И ясно всем, что «номер первый» пост
Из мавзолея в храм переместился.

Они стоят как клоны «самого»,
Герои недокраденной России
И жадно ловят каждый вздох его,
Собой провозглашённого мессии.

«Просфорку дай, кагорчика налей!
Неплохо помолились так, конкретно»
Лимоновские дети мне милей,
Чем крёстный ход под путинским портретом.

Они – готовы. Лишь приказа ждут,
В глазах ни мысли нет, ни сожаленья.
Прислушайся, они уже идут
К тебе идут. Без веры и сомненья.

[Ихтиандрик]

Неканоническим по отношению к какой религии? Кто считал Московский патриархат неканоническим?
В Вике я не нашла информации о том, что Московский патриархат когда-то был неканоническим.. Может ссылку дадите?

азбучные истины

. Статус автокефалии имеет де-факто с 1448 года, когда Московский поместный собор осудил Флорентийскую унию и поставил на Русскую митрополию Рязанского епископа Иону без предварительных согласований с Константинополем.

В 1589 году патриарх Константинопольский Иеремия II своей Уложенной грамотой формально подтвердил статус автокефалии и поставил первого патриарха Московского и всея Руси Иова.

другими словами, РПЦ 141 год была неканоничной

[Сазон]

Неканоническим по отношению к какой религии? Кто считал Московский патриархат неканоническим?
В Вике я не нашла информации о том, что Московский патриархат когда-то был неканоническим.. Может ссылку дадите?

Позже обязательно дам. Но самое интересное, что такое инфо даже неизвестно среднему россиянину.

[фокс]

Кто бы не постарался, они уроды.. Бабушку взорвали..((
И, главное, ни требований, ничего не выдвигают.. попрятались, как крысы..



С точки зрения православия они раскольники.. Если хотят иметь свою церковь, никто им не мешает создавать новую..
А зачем же раскалывать старую и натравливать людей друг на друга..
Накрутки рано или поздно срабатывают, и человек берет бомбу и идет взрывать..(( Фанатиков везде хватает..

Даже здесь в "политике" существует провокационная тема, а модераторам пофигу..
Из этого можно сделать только один вывод, что они поддерживают вот таких вот горе-террористов((

Все раскольники, начиная с моих бабушки и дедушки Евы и Адама