Фильтры для воды

[Aquamaris]

Гейзер
почитал я сайт про чудо фильтр, но не понял формулу "арагонита", формулу в студию плиз (конформацию, структурную формулу - что хотите).

Я кое что понимаю.
Арагонит это тот же кальцит CaCO3 но с другой кристалической решеткой. Но это твердые вещества - кристаллы!

И действительно при высоком давлении кальцит становится арагонитом, но в воде нет твердых веществ - только растворенный гидрокарбонат кальция Ca(HCO3)2 но не кальцит! а значит и арагонит не может получится, да и давление там не очень большое.


Из википедии
При нагревании до 470 °C или при повышенном давлении кальцит превращается в арагонит.

[Гейзер]

Я кое что понимаю.
Арагонит это тот же кальцит CaCO3 но с другой кристалической решеткой. Но это твердые вещества - кристаллы!

И действительно при высоком давлении кальцит становится арагонитом, но в воде нет твердых веществ - только растворенный гидрокарбонат кальция Ca(HCO3)2 но не кальцит! а значит и арагонит не может получится, да и давление там не очень большое.


Из википедии
При нагревании до 470 °C или при повышенном давлении кальцит превращается в арагонит.

Уважаемый, вам скинули всю информацию. Более полную и развёрнутую дадут разве что в лаборатории. На вопрос krisbird непременно постараюсь ответить, потому что грамотно поставлен, а вот с вами просто полемика.
Повторяю еще раз: VIKA29 скинула достаточно информации по Арагону.
Обсуждать "ошибки" фирмы именем которой называюсь нисколько не боюсь, т.к. нечего обсуждать. Если в нашей работе и есть недостатки, то выясняются они в основном за счёт конечного потребителя. Эти недостатки устраняются на столько быстро на сколько это возможно.
krisbird, с формулами придётся потерпеть.

[Илья Царюк]

Уважаемый, вам скинули всю информацию. Более полную и развёрнутую дадут разве что в лаборатории. На вопрос krisbird непременно постараюсь ответить, потому что грамотно поставлен, а вот с вами просто полемика.
Повторяю еще раз: VIKA29 скинула достаточно информации по Арагону.
Обсуждать "ошибки" фирмы именем которой называюсь нисколько не боюсь, т.к. нечего обсуждать. Если в нашей работе и есть недостатки, то выясняются они в основном за счёт конечного потребителя. Эти недостатки устраняются на столько быстро на сколько это возможно.
krisbird, с формулами придётся потерпеть.

Ух как вы неумело отмазываетесь. Вам еще расти и расти, чтобы с ними спор вести красиво.

[Гейзер]

Ух как вы неумело отмазываетесь. Вам еще расти и расти, чтобы с ними спор вести красиво.

Я тут для консультаций, а не для "красивых споров".

[Гейзер]

Гейзер
почитал я сайт про чудо фильтр, но не понял формулу "арагонита", формулу в студию плиз (конформацию, структурную формулу - что хотите). И за счет чего все таки происходит умягчение воды? И вообще умягчение ли это, если кальций из воды не забирается.

Это что за бред - тот углекислый газ что есть в водопроводной трубе - тот и растворен,а того что нет ниоткуда не возьмется, откуда ж в вашем фильтре берется дополнительный углекислый газ и почему это в вашей колбе давление выше чем в водопроводной трубе? Что такое физическая структура солей жесткости? Люди писавшие статью на офф. сайте Гейзера хотели запутать других людей, потому как никакой логики не могу уловить, очень запутанно и непонятно написано. Вот тут и напрашивается вывод, кто и что там продает.

Неужели вы такой умный что понимаете, а ВСЕ не понимают, вы же понимаете что другие пользователи не понимаю как это происходит? Почему схему очистки обратным осмосом или ионообменной смолой можно объяснить двумя-тремя приложениями, а это что ни фраза то и бред.

Углекислый газ выделяется из карбонатов. Читайте внимательно.
Если вы не сильны в гидродинамике, то подтяните знания, а потом задавайте глупые вопросы.

[jeanjean]

.

Ответьте пожалуйста на мой вопрос о дальнейшей судьбе этого углекислого газа после фильтра, какое примерное количество получается газа, что дает это для очистки воды?

[jeanjean]

Кто-то на форуме спрашивал о возможности с помощьюб фильтра получать газировку. Его, правда, высмеяли.
Неужели уважаемая фирма решила пойти навстречу жаждущим покупателям?

[Ustas]

Углекислый газ выделяется из карбонатов. Читайте внимательно.
Если вы не сильны в гидродинамике, то подтяните знания, а потом задавайте глупые вопросы.

А чего это он из них вдруг начал выделятся? За счет какого химического или физического процесса? В каком объеме он выделяется, чтобы снизить жесткость воды? Насколько конкретно такой процесс имеет результаты? Ну, скажем, в применении к нашей Одесской воде с pH =7.5, на сколько он снизит этот показатель? До 7, до 6,5?

Если имеет место такое выделение углекислого газа, способного снизить pH, и соответственно, сдвинуть все смежные характеристики водяного раствора, то зачем в Арагон-2 добавляют еще и Н+ катионообменную смолу?

P.S. C капсами и большими буквами, ребята, давайте завязывать. Некрасиво это и чревато.

[krisbird]

Углекислый газ выделяется из карбонатов. Читайте внимательно.
Если вы не сильны в гидродинамике, то подтяните знания, а потом задавайте глупые вопросы.

Газ и карбонатов? Вы хотите чтобы я сам угадывал реакцию? Напишите если знаете, например Ca(HCO3)2 распадается на Ca(OH)2 + H20 + CO2 Вы понимаете что такая реакция невозможна, подсчитайте константу равновесия, а вещество Ca(OH)2 ядовитое. Не играйте со мной в испорченный телефон, все что пишите проверяйте. И вообще напишите мне источники черпания знаний, я имею ввиду авторитетные книги по химии, их в интернете отсканированных полно.

[jeanjean]

..например Ca(HCO3)2 распадается на Ca(OH)2 + H20 + CO2 ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гидрокарбонат_кальция
http://ru.wikipedia.org/wiki/Угольная_кислота

[krisbird]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гидрокарбонат_кальция

при кипячении (по ссылке реакция другая).

[jeanjean]

при кипячении (по ссылке реакция другая).

По угольной кислоте более обширная информация. Если поставить катализатор - процесс возможен (возможно, очень давно не смотрел химию)

[Гейзер]

Кто-то на форуме спрашивал о возможности с помощьюб фильтра получать газировку. Его, правда, высмеяли.
Неужели уважаемая фирма решила пойти навстречу жаждущим покупателям?

Газировка не получится)
Вы знаете содержание солей в литре воды... ничтожное. Соответственно количество выделяемого газа ничтожно.
Внимание! Уважаемые участники форума!
Данные по материалу Арагон выложены на официальном сайте Гейзер.
Больше чем там выложено - вы не узнаете. Состав, формулы реакции и т.д. мы с вами не увидим т.к. это секретная информация. Рассуждать о его целесообразности, пользе или же вреде - ваше дело, но без достаточного количества данных - бесполезно. Просто для себя разобраться - разбирайтесь, но навряд ли на этом форме созреет новая технология получения материала Арагон, или полная химическая формула его состава.

[krisbird]

Состав, формулы реакции и т.д. мы с вами не увидим т.к. это секретная информация.

Ну раз все засекречено - мой вариант - ваше снижение жесткости, которое на самом деле не снижение жесткости, а лишь "удержание" солей от образования накипи по типу полифосфата. Т.е. по сравнению с ионообменной смолой два минуса: 1) псевдоснижение жесткости, а не реальное, т.е. кальций никуда не девается, 2) в воду добавляется какое-то вещество (удержатель накипиобразования), кому это надо, где его структура, где исследования на длительное употребление людьми этого вещества...

А то что выложено на оффсайте - ну извините мне противно читать, использована логика и слова Эмвэя-Коралловой воды. Т.е. что то так усердно рассказывается, с ипользованием каких то терминов (физическое свойство жесткости воды и т.п.) - ну как же не понять, раз так написано, значит так...

[densen2002]

Данные по материалу Арагон выложены на официальном сайте Гейзер.
Больше чем там выложено - вы не узнаете. Состав, формулы реакции и т.д. мы с вами не увидим т.к. это секретная информация.

под этим предлогом почти всегда "обосновываются" "чудесные" свойства товара....

[Aquamaris]

Возможно таки да они добавляют катализаторы неизвестного хим. происхождения... скрин с сайта:



может это что-то типа Calgon ?

[Гейзер]

под этим предлогом почти всегда "обосновываются" "чудесные" свойства товара....

Только так в условиях жёсткой конкуренции. Любая из компаний оставляет за собой право держать в секрете технологию производства и состав продукта.

[Гейзер]

А чего это он из них вдруг начал выделятся? За счет какого химического или физического процесса? В каком объеме он выделяется, чтобы снизить жесткость воды? Насколько конкретно такой процесс имеет результаты? Ну, скажем, в применении к нашей Одесской воде с pH =7.5, на сколько он снизит этот показатель? До 7, до 6,5?

Если имеет место такое выделение углекислого газа, способного снизить pH, и соответственно, сдвинуть все смежные характеристики водяного раствора, то зачем в Арагон-2 добавляют еще и Н+ катионообменную смолу?

P.S. C капсами и большими буквами, ребята, давайте завязывать. Некрасиво это и чревато.

В Арагон 2 содержание китонообменных смол увеличивает эффективность в 12-15 раз. Так заявил производитель. Т.е. её добавляют не для того чтобы выделить новое свойство фильтропатрона, а для увеличения эффективности.

[Илья Царюк]

Только так в условиях жёсткой конкуренции. Любая из компаний оставляет за собой право держать в секрете технологию производства и состав продукта.

Да ладно вам. Когда ничего секретного нет, а использовано что-то банальное, обычно создают покров тайны и секретности. Будьте выше, не вызывайте еще больше недоверия. А по составу продукта очень спорно, так как конечный продукт (вода) используется в питании, в том числе и детском. Какая тут может быть секретность? Может вспомним времена использования изотопов в питании и лечении и начнем добавлять их в фильтры под видом секретного "Арагонита 235" для нейтринного удаления сольцитов из воды?

[krisbird]

Только так в условиях жёсткой конкуренции. Любая из компаний оставляет за собой право держать в секрете технологию производства и состав продукта.

вы постоянно лукавите:

1. Пишите что все очень просто и понятно, что нужно внимательнее читать, а как дело доходит то конкретики- секрет, почему люди должны пить ваш секрет. Секретом может быть способ производства вашего вещества, но сказать что это за вещество и как оно работает должны. Или вам достаточно пару опытов на крысах?
2. Пишите что все секретничают, ну да какие секреты от нас таит Аквафор-Аквален, Pentek, Filmtec, Vontron? Не говорите за всех, говорите за себя.