Недвижимость. Дно или...? Обсуждение. Весело, весело встретим 1-е августа!!!

[templar]

вижу что все нормально,- перешли на обсуждение пчел и ульев)))

[bo]

вижу что все нормально,- перешли на обсуждение пчел и ульев)))

а ведь всего какой-то год назад сразу бы пришили политику

[5had0w]

А кто решает какие писанные законы отображают интересы общества и их нарушать нельзя, а какие можно нарушать?

А насчет того что этот набор постоянен ты не прав. Он меняется в зависимости от внешних факторов. В одних условиях я мухи не обижу, в других буду убивать людей безо всяких угрызений совести(война например).

А кто решает, какие юридически законы соответствуют законам физики, а какие нет? Интересы общества это давным-давно выработанные еще человекоподобными обезъянами приоритеты - выживание, развитие. С тех пор ничего не поменялось. Кроме людей, которые забыли о том, что вопрос выживания никто никогда не отменял, и не отменит. Несмотря на огромный технологический прогресс.
Мораль формируется в детстве, и потом может незначительно меняться под воздействием внутренних факторов - осмысливанием новой информации, жизненного опыта, и т.д. Но это исключительно внутренний процесс, проходящий с участием все той же морали. Поменяться мораль может только в том случае, если она сама допускает изменения. То есть, если твоя мораль допускает убийство людей без угрызений совести, то внешние факторы являются всего лишь разрешающим поводом для этих действий, но никак причиной изменения морали.

[5had0w]

Собственно то что выделено я и говорю, не понимаю зачем ты морилизируешь.

За тем, что написано дальше. Развал общества это не только абстрактное "плохо", это еще и персональная жопа для большинства его представителей. Как бы не мечтали эти представители о том, что уж они-то обязательно окажутся в числе тех немногих, кто получит выгоду с развала общества. То есть, эти самые представители, своей эгоистичной моралью, сами же себе и устраивают неприятности.

[FrogQueen]

Келвин один из немногих, кто честно признается в том, что он эгоист, и действует в собственных интересах.

Почему один. Я тоже не скрываю, что предпочитаю строить коммунизм в отдельно взятой семье. И даже считаю, что если так сделает каждый, то мир во всем мире наступит быстрее. А рефлексии по поводу судьбы детей Африки ничто иное как оправдание собственной несостоятельности в отношении ежедневных действий для блага своих близких. Легко отвечать за ВСЕ, а не за что-то конкретное.

[5had0w]

Почему один. Я тоже не скрываю, что предпочитаю строить коммунизм в отдельно взятой семье. И даже считаю, что если так сделает каждый, то мир во всем мире наступит быстрее.

Ну, вот у нас на Украине каждый сам себе строит коммунизм. И почему-то мир во всем мире не наступает, а наоборот - наступает привет отдельно взятой стране.

[FrogQueen]

Ну, вот у нас на Украине каждый сам себе строит коммунизм. И почему-то мир во всем мире не наступает, а наоборот - наступает привет отдельно взятой стране.

Если бы... У нас каждый следит, чтобы коммунизм не построил сосед. А в Европе таки да, строят и начхать им на глобальные интересы общества, шевелиться начинают, когда затрагиваются их собственные. И законы соблюдают исходя из собственных интересов, потому что нарушать слишком дорого.

[AlexBl]

Как-то жарковато стало на форуме. Дорожает или дешевеет? По какому поводу кипишь?

[kelvin]

Если бы... У нас каждый следит, чтобы коммунизм не построил сосед. А в Европе таки да, строят и начхать им на глобальные интересы общества, шевелиться начинают, когда затрагиваются их собственные. И законы соблюдают исходя из собственных интересов, потому что нарушать слишком дорого.

Хорошо ты про Европу думаешь...
Родственник съездил к другу в Венгрию на своём недешовом авто. Друг местный маленький чиновник. Друг встретил и родственник дал порулить свою машинку до дому. Приехали - через пару часов пришли менты. Оказывается сосседи запалили что чиновник приехал домой на дорогой машине и тут же настучали.
Родственник вообще настолько в шоке от того как часто они друг на друга стчат что рассказывает об этом на каждой пьянке

[Аптимист]

Если бы... У нас каждый следит, чтобы коммунизм не построил сосед.

А в чем это выражается?

[AlexBl]

...
Родственник вообще настолько в шоке от того как часто они друг на друга стчат что рассказывает об этом на каждой пьянке

Там это называется "исполнять гражданский долг". А у нас зековское наследие мешает - донести это плохо. Даже лексикон зеков - "стучать". И не служитель закона а "мент".

[kelvin]

Там это называется "исполнять гражданский долг". А у нас зековское наследие мешает - донести это плохо. Даже лексикон зеков - "стучать". И не служитель закона а "мент".

Эти соседи ходят в гости, играют с детьми и тд... А за глаза закладывают.
Не знаю как вы, но я лично не хотел бы иметь в ближайшем окружении людей которые в случае чего "исполнят свой гражданский долг".

[AlexBl]

Эти соседи ходят в гости, играют с детьми и тд... А за глаза закладывают.
Не знаю как вы, но я лично не хотел бы иметь в ближайшем окружении людей которые в случае чего "исполнят свой гражданский долг".

Вот по этому - они живут так, а мы иначе. Все видят как грабят человека, но делают вид, что так и надо. Берет взятки - норма. Судья живет как шейх, при зарплате 8000 т.грн -- норма. Гаишник на каене - норма. И т.д.

Народ заслуживает своих правителей. Осталось официально должность президента заменить на "пахан".

[Dave]

Хорошо ты про Европу думаешь...
Родственник съездил к другу в Венгрию на своём недешовом авто. Друг местный маленький чиновник. Друг встретил и родственник дал порулить свою машинку до дому. Приехали - через пару часов пришли менты. Оказывается сосседи запалили что чиновник приехал домой на дорогой машине и тут же настучали.
Родственник вообще настолько в шоке от того как часто они друг на друга стчат что рассказывает об этом на каждой пьянке

А у нас раньше не стучали? Стучали и похлеще немцев с венграми! Как тогда говаривали - "есть сигнал общественности и на него надо реагировать..." И такое гражданское сознание было на каждом шагу! Особой бдительностью всегда отличались пенсионеры

[kelvin]

Вот по этому - они живут так, а мы иначе. Все видят как грабят человека, но делают вид, что так и надо. Берет взятки - норма. Судья живет как шейх, при зарплате 8000 т.грн -- норма. Гаишник на каене - норма. И т.д.

Нород заслуживает своих правителей. Осталось официально должность президента заменить на "пахан".

Теория теорией, а по факту вы лично заложили кого-то из соседей с которыми знакомы близко?

[kelvin]

А у нас раньше не стучали? Стучали и похлеще немцев с венграми! Как тогда говаривали - "есть сигнал общественности и на него надо реагировать..." И такое гражданское сознание было на каждом шагу! Особой бдительностью всегда отличались пенсионеры

Было, кто ж спорит?
Может даже сейчас и нет такого из-за того что общество помнит к чем приводит такое "было"... Может именно поэтому в морали общества стучать считается позорно.

[Dave]

Эти соседи ходят в гости, играют с детьми и тд... А за глаза закладывают.
Не знаю как вы, но я лично не хотел бы иметь в ближайшем окружении людей которые в случае чего "исполнят свой гражданский долг".

Кстати одного российского агента в ЦРУ сотрудники спалили именно изза того что он не по средствам жил на скромную зарплату в 60к
Бдительность граждан пошла на пользу стране

[Dave]

Было, кто ж спорит?
Может даже сейчас и нет такого из-за того что общество помнит к чем приводит такое "было"... Может именно поэтому в морали общества стучать считается позорно.

А я положительно отношусь к совковому гражданскому самосознанию - тогда воры хоть оглядывались когда воровали и знали меру, а сейчас?

[napTu3aH]

Было, кто ж спорит?
Может даже сейчас и нет такого из-за того что общество помнит к чем приводит такое "было"... Может именно поэтому в морали общества стучать считается позорно.

это в совке стучать позорно ... ни в Европе .. ни в штатах такого понятия нет.

[DenisK]

...

Зарплата за границей большая - до вычета налогов?

А Вы налоги, правильно считаете?
Вот скажите, если Вы, платите дополнительно 5000-20000 у.е. при покупке нового авто, это "налоги" или не налоги?
Или... поляк, может купить Ауди А4 99 года, к примеру, за 3000 у.е., а Вы - за 10 000. Это - налоги?

Продолжаем. Что бы понятно!
Вот Вы, катаясь по нашим дорогам, убиваете подвеску в разы быстрее и покупаете запчасти, часто и весьма дорого - это ли не Налоги на жизнь?

Ещё? Плиз! Вы ранним утром не смотрели над Киевом тучи газа, пыли и пр.? Как Вам качество продуктов питания, половина из которых подделки или не соответствуют нормам?

Да, уважаемый - это Налоги за то, что Вы тут живёте!

Просто... мы не осознаём, что такое Налоги и за что их надо платить!
МЫ - сами себе можем построить дома, вырастить хлеб, обучить детей, накормить родителей и т.д.
Налоги - мы платим Чиновникам!
За что?
За обеспечение Функционирования Государства, за конкурентоспособность, за экономическую независимость, за формирование и отстаивание Законодательно-Правовой базы, Устоев, позволяющих нам развиваться и быть конкурентоспособными в мире!
НЕ УМЕРЕТЬ и НЕ ИСЧЕЗНУТЬ, не стать Рабами.

Нас - слили... Наши же Власти...
И налоги наши - превратились в Дань!
Кстати, отдельная тема, это произошло - очень давно... "Иго", так называемое...
В Украине- налоги платятся не за то, что бы мы стали Сильным Государством, что бы Каждый, кто честно работает - жил лучше, а что бы.... ПАН жил хорошо!

Поэтому:

Цитата
Например, в Дании налоги и сборы (в общину) составляют до 75% начисляемой зарплаты. А аренда 2к квартирки по типу нашей хрущевки в районе класса Борщага стОит 1000евро/месяц.

Там, 1000 евро - вполне посильно зарабатываемые Честно деньги.
Налоги, уплачиваемые в Даннии - идут не "лозинским" в карман, а на дороги, страховки, пенсии и т.д.

В принципе, Вы лучше сравните, сколько процентов от своих доходов платит Чиновник там и сколько тут и сравните с рабочим или с бизнесменом!
Украина - страна Воров, берущих взятки!

Это позволяет наше Законодательство!
У нас - облагают налогами не Богатство, а...засвечиваемые доходы/расходы.
Поэхтому, действительно, если Вы, к прмеру, депутат Горсовета и Вам несут в клювике за "решение вопросов", то... в Дании - Вам будет плохо...
А если, Вы, простой и квалифицированный специалист, но не ворующий, то... Вам тут - Делать нечего!
Может сбить какой "Омельченко" и дав детям пачку баксов, дальше кататься...
А и вправду, что тут такого? "Батька не вернуть..."
Я вот и думаю, если какой Олигарх, ради прикола, полосонёт по детсадику из калаша, а потом родителям покойных детишек выдаст по лимону зелёнки, его простят?
В Дании - не простят! И это - Радует!
А то, что у нас, Открыто можно ГАИ-шникам гасать на красный свет, при этом придалбываясь к другим за завершение проезда перекрёстка на желтый(въезд на мигающий зелёный), то это - НАМ МИНУС!
Извините за "развёрнутьсть" ответа.
Не идеализирую никакие "дании". Там своих Приколов- тучи.
Но, хоть видимость то, там создают!
А у нас, обычный человек, стоя в очередях в банках, всовывая взятки чинушам, чувствует себя Дерьмом! И налоги платим тем, кто это в дерьмо народ превращает, законами, устоями...!