Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Седьмой]

Думаю, что Сталин имел все что хотел, факты здесь не нужны, достаточно немного мозгов и знаний.
Ага, и друзей-оппонентов расстреливать да сажать.

Поразительно. "Факты здесь не нужны". Высший пилотаж.

Фантастика в других разделах.

[sergey007]

Раньше это называли классовым чутьем, теперь - свидомостью.

Много про раньше знаешь?

[Седьмой]

От вы артисты
Давеча приводил ссылки разных людей умных, а мне где твои мысли? Сегодня оставил Гугл в покое, опять не подходит.
Гос. террор это еще одно дорогое развлечение Сталина, понял причем?

Что за зверь такой гос.террор?

[Че Бурашка]

От вы артисты

со мной можно на "ты".

Давеча приводил ссылки разных людей умных, а мне где твои мысли?

а где твои мысли?

Сегодня оставил Гугл в покое, опять не подходит.

а где твои мысли?

Гос. террор это еще одно дорогое развлечение Сталина, понял причем?

доказательства в студию, что Сталина это развлекало.
ну и за одно определение того, что такое государственный террор.

[Седьмой]

Много про раньше знаешь?

Так ведь надо было выделить свидомостью.

[Че Бурашка]

Много про раньше знаешь?

а ты?

[sergey007]

Поразительно. "Факты здесь не нужны". Высший пилотаж.

Фантастика в других разделах.

А подумать вера не позволяет. Факты не нужны именно в данном случае, т.к это очевидно, что Сталин мог себе позволить практически все, и если чего то не имел, то просто оно ему не требовалось, что это так сложно осознать.

[S_]

Много про раньше знаешь?

Так факты же не нужны чтоб знать? Это же очевидно...

[sergey007]

со мной можно на "ты".а где твои мысли?а где твои мысли?
доказательства в студию, что Сталина это развлекало.
ну и за одно определение того, что такое государственный террор.

  Показать скрытый текст

офф

Моя мысль. Пора ложиться спать завтра на работу)))
Тем более, что сегодня тебе я и так уделил слишком много внимания, еще загордишься:) Пока

[Седьмой]

А подумать вера не позволяет. Факты не нужны именно в данном случае, т.к это очевидно, что Сталин мог себе позволить практически все, и если чего то не имел, то просто оно ему не требовалось, что это так сложно осознать.

Где библиотека Сталина? Сколько в ней было книг? Он их не просто собирал, он с ними работал. Хотя по вашей логике ему могли доставить любую книгу за бесплатно. А вот это как раз им не приветствовалось.

Бранзулетки это в золотом теленке.

[Че Бурашка]

Моя мысль. Пора ложиться спать завтра на работу)))
Тем более, что сегодня тебе я и так уделил слишком много внимания, еще загордишься Пока

негусто, но хоть что-то от себя.

[vovochka]

А подумать вера не позволяет. Факты не нужны именно в данном случае, т.к это очевидно, что Сталин мог себе позволить практически все, и если чего то не имел, то просто оно ему не требовалось, что это так сложно осознать.

Мог, но не позволял. Многие человеческие желания не совместимы с моралью. И Сталин, на мой взгляд, чётко это понимал. Аморально, например, "отмазывать" сына от службы в действующей армии, когда страна борется с захватчиками. Или, например, аморально иметь "золотой унитаз" , когда страна живёт в бараках. Он это понимал, спрашивал за это с подчинённых. Наверное поэтому номенклатура с таким энтузиазмом восприняла Хрущёвское "развенчание культа личности".

[Че Бурашка]

Мог, но не позволял. Многие человеческие желания не совместимы с моралью. И Сталин, на мой взгляд, чётко это понимал. Аморально, например, "отмазывать" сына от службы в действующей армии, когда страна борется с захватчиками. Или, например, аморально иметь "золотой унитаз" , когда страна живёт в бараках. Он это понимал, спрашивал за это с подчинённых. Наверное поэтому номенклатура с таким энтузиазмом восприняла Хрущёвское "развенчание культа личности".

добавлю: аморально обменивать своего сына лейтенанта на генерала в то время, как миллионы солдат и офицеров находятся в немецком плену.
один Бог знает, чего стоило отцу принять такое решение, но когда на тебя смотрит вся страна...
либерасты в этом, конечно, усматривают бесчеловечность, они своих детей бы на фронт не отправили, будь малейшая возможность - выбили бы бронь. судят по себе.
по воспоминаниям очевидцев Сталин в эти дни ходил черный.

и насчет номенклатуры - в самую точку. наконец-то стало можно побарствовать. пусть и не сильно выпендриваясь, но побарствовать.

[Седьмой]

добавлю: аморально обменивать своего сына лейтенанта на генерала в то время, как миллионы солдат и офицеров находятся в немецком плену.
один Бог знает, чего стоило отцу принять такое решение, но когда на тебя смотрит вся страна...
либерасты в этом, конечно, усматривают бесчеловечность, они своих детей бы на фронт не отправили, будь малейшая возможность - выбили бы бронь. судят по себе.
по воспоминаниям очевидцев Сталин в эти дни ходил черный.

и насчет номенклатуры - в самую точку. наконец-то стало можно побарствовать. пусть и не сильно выпендриваясь, но побарствовать.

Человек проделал большую работу, потратил уйму времени. Думаю, что его мнение должно быть доступно всем.

Американский историк профессор Гровер Ферр разобрал доклад Хрущёва, что называется, по косточкам. Разделил его по темам: о попранной Сталиным коллегиальности в руководстве, о его произволе по отношению к партии, о деятельности во время войны, о репрессиях и о Берии, о переселении народов и т.д. В этих рамках профессор выделил 61 обличительное утверждение, и исследовал каждое на истинность. То есть, он из научного любопытства проверил по доступным источникам, соответствует или нет известным историческим данным то, что заявил Хрущёв.

На эту работу у Ферра ушло больше тридцати лет, зато результат получился убийственный. Оказалось, в своём докладе Хрущёв оклеветал Сталина и Берию во всех 61 случае.
В начале 1930-х всесильным был не Сталин, а Политбюро. Преследования крестьян за «три колоска», гонения на кулаков и дело «Промпартии» курировал не Сталин, а Бухарин.
Не Сталин организовал массовый террор против народа, а первые секретари обкомов и крайкомов (в том числе лично Хрущёв) и глава НКВД Н. Ежов.

Сталин и Берия остановили массовый террор! В 1939-1940 годах (при Берии) число казней упало ниже 1 % от уровня 1937-1938 годов (при Ежове). Кого казнил Берия? Организаторов массового террора, который до него вели партократы. А Хрущёв в своём докладе старательно заменил Ежова на Берию, первых секретарей – партократов, на Сталина, и под этот лживый тезис реабилитировал подлинных организаторов террора, своих «коллег» вроде Эйхе, Постышева, Косиора и других.

И аресты военных заговорщиков не были следствием «мнительности» Сталина…

Все (все!) разоблачения, прозвучавшие на ХХ съезде – несостоятельны.http://artifact.org.ru/annotatsii-knig/grover-ferr-antistalinskaya-podlost.html

[Че Бурашка]

а зачем ты мне это говоришь? это им не слышно.
ща оне Ферра обвинят в чем-нибудь некузявом. например, в гомосексуализьме.

[Седьмой]

а зачем ты мне это говоришь? это им не слышно.
ща оне Ферра обвинят в чем-нибудь некузявом. например, в гомосексуализьме.

Ну, что бы вроде диалога было, а не глас вопиющего в пустыне.

Об этом тоже либерасты не распространяются

Малоизвестный факт: 6 марта 1953 г., когда штаб Корейской Народной Армии и китайских добровольцев обратился к командованию американо-южнокорейских войск с просьбой о трехдневном перемирии (до 23.59. 8 марта) из-за с траура в связи с кончиной И.В. Сталина, Дуглас Маккартур, с согласия президента США Г. Трумэна, выполнил эту просьбу, отметив в своём приказе, что "генералиссимус Сталин и СССР были нашими главными союзниками в войне с Германией и Японией. Поэтому мы, как солдаты, равны друг перед другом, и должны воздать уважение памяти генералиссимуса Сталина...".

[Bivaliu]

Ну, что бы вроде диалога было, а не глас вопиющего в пустыне.

Об этом тоже либерасты не распространяются

Так генералисимусов то было много, неужели не могли именно для него придумать "максимус генералисимус", чтоб только один был??

[Седьмой]

Вот еще о преемнике, или о человеке который мог заменить Сталина

По воспоминаниям Ивана Бенедиктова, министра сельского хозяйства в последний сталинский период: "Сталин в конце 1952 года подобрал достойного, с его точки зрения, преемника на должность председателя Совета Министров СССР. Я имею в виду Пантелеймона Кондратьевича Пономаренко, в тот период сравнительно молодого первого секретаря ЦК Компартии Белоруссии, который во время войны возглавлял штаб партизанского движения при Ставке Верховного Главнокомандующего. Документ о назначении П. К. Пономаренко председателем Совета Министров СССР был завизирован в феврале многими членами Президиума ЦК (Молотовым, Мехлисом, Багировым, Шепиловым. - А.Ч.), но смерть Сталина помешала выполнению его воли".

По мнению И. Бенедиктова, противился этому Маленков, который с начала 1950-х фактически исполнял обязанности генсека ЦК. А Хрущев, впоследствии став Первым секретарем ЦК, естественно, был в курсе "и предпринял шаги, чтобы отодвинуть Пономаренко подальше от Москвы: сначала в Казахстан, затем, в 1955 году, послом в Польшу, А потом еще дальше - послом в Нидерланды".

Примечательно упоминание "Албанским Сталиным" - лидером Албании в 1947-1985 гг. Энвером Ходжей встреч с П.К. Пономаренко: "...Он многим отличался от коллег Хрущева - всегда прямо высказывал свою точку зрения, приводил много аргументов в пользу своих взглядов, не избегал дискуссий. Я встречался с ним в 1949 и 1952 годах в Москве. Как-то оказалось, что вместе с ним мы ехали в поезде из Одессы в Москву в 1956 году. Завязалась беседа, в том числе о ХХ съезде КПСС, политике Тито, положении в Венгрии, ситуации в мировом коммунистическом движении. Пономаренко мне откровенно сказал: "У вас принципиальная позиция и, по-моему, она схожая с позицией Китая. Держитесь, товарищи, от вашей линии очень многое зависит. В том числе в КПСС и СССР...". Его слова оказались пророческими. Так что товарищ Сталин неспроста обозначил П.К. Пономаренко на пост руководителя Совета Министров СССР. Впоследствии мы узнали, что Хрущев узнал о той нашей беседе и вместе со своими приближенными устроил Пономаренко скандал" (см. Э.Ходжа, "Хрущевцы и их наследники", Тирана, 1980, рус. яз.).

[Че Бурашка]

Так генералисимусов то было много, неужели не могли именно для него придумать "максимус генералисимус", чтоб только один был??

а перечисли десяток для начала.
как эрудит у эрудита спрашиваю. т.с. для самообразования.
а заодно просвети нас, сирых, как именно Сталин получил это звание.

[Седьмой]

Так генералисимусов то было много, неужели не могли именно для него придумать "максимус генералисимус", чтоб только один был??

Кто? Хрущев. Может ты в бытность партноменклотурщиком, должен был озаботиться этим вопросом. Чего только сейчас озаботился?
Расскажи где документы спрятали твои коллеги.

В Тиране в 1952-1991 годах существовал уникальный в своем роде музей Ленина и Сталина, где хранились и демонстрировались, в частности, до сих пор "закрытые" - теперь уже в бывшем СССР - сталинские документы конца 1940-начала 1950-х годов. Включая проекты преобразований того периода, материалы по проблематике созданного в 1949-м Совета экономической взаимопомощи, тогдашнюю переписку Сталина с советскими министрами, научными работниками, партийными деятелями, стенограммы его некоторых бесед с членами Политбюро, руководителями соцстран и их компартий и т.п. В 1992-м сей музей закрыли, в 1993-м - разрушили, а его экспонаты и другие документы, по свидетельству вдовы Э. Ходжи - Неджимие Ходжи, исчезли.