Результаты опроса: Кто мы такие, русские и украинцы?

Голосовавшие
632. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Один народ, имеющий общие исторические корни.

    339 53.64%
  • Два славянских народа, существующие в истории параллельно.

    265 41.93%
  • Не знаю, но думаю, что сейчас это не имеет значения.

    28 4.43%

Тема: История России и Украины от древних времен до современности.

Ответить в теме
Страница 21 из 372 ПерваяПервая ... 11 19 20 21 22 23 31 71 121 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 401 по 420 из 7439
  1. Вверх #401
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Русские не американцы, тем более не китайцы.

    Если почти половина видит угрозу от ЕС, а "треть участников опроса воспринимают Европу как соседа и партнера, с которым надо укреплять и развивать долгосрочные отношения", то фобии несколько преобладают над здравым смыслом.

    "Встает с колен" вообще к другому относилось.
    Ты забыл довавить, что угрозу финансовой и промышленной независимости России
    Это несколько другое, чем просто угроза..


  2. Вверх #402
    Живёт на форуме Аватар для UPA
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    4,466
    Репутация
    394
    Цитата Сообщение от BECTA Посмотреть сообщение
    Ты забыл довавить, что угрозу финансовой и промышленной независимости России
    Это несколько другое, чем просто угроза..
    Чому у Росії завжди шукають ворогів?

  3. Вверх #403
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от UPA Посмотреть сообщение
    Чому у Росії завжди шукають ворогів?
    Антиглобалисты, которые как мухи на мёд, слетаются к каждому форуму ЕС, тоже по-твоему врагов ищут?...

    Многие помнят де-фолт 1998 года. Те у кого бизнес был связан с Европой, пострадали больше всех.. Это одно.
    И потом, многие просто боятся подорожания товаров, в первую очередь продуктов питания.. В Прибалтике именно это и произошло. Хочешь не хочешь, продавай по мировой цене.. А зарплаты в России пока далеки от европейских..
    Последний раз редактировалось BECTA; 31.05.2007 в 13:51.

  4. Вверх #404
    Живёт на форуме Аватар для UPA
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    4,466
    Репутация
    394
    Цитата Сообщение от BECTA Посмотреть сообщение
    Антиглобалисты, которые как мухи на мёд, слетаются к каждому форуму ЕС, тоже по-твоему врагов ищут?...
    Вже знайшли...і боооорються....

  5. Вверх #405
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от STK Посмотреть сообщение
    Знаю точно, що визнали Німеччина, Австрія, Туреччина, Болгарія, Швейцарія, Швеція, Норвегія, Грузія, Азербайджан, Фінляндія.

    Темнозелене - офіційно визнана територія, світлозелене - територія контрольована Скоропадським.

    STK, ты уже который раз эту тему поднимаешь, про историю Украины и её существование в составе России.. и отдельно.
    Сколько историков и столько мнений..
    Одно по-моему неоспоримо.. До 1939 года украинские земли были аморфны и поочередно входили в состав различных государств.. И только после 1991 года Украина обрела свои теперешние границы - самые определенные за все время своего существования.

  6. Вверх #406
    Живёт на форуме
    Сообщений
    4,803
    Репутация
    552
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    А вот Украина всё больше смахивает на Турцию. Или, в лучшем случае, на Валахию или Трансильванию. Когда послушаешь европейские пересуды о вероятности вступления Турции в ЕС, понимаешь, насколько та далека от европейских ценностей. Об Украине же и вообще речь не идёт, настолько очевидно, что она идёт не в европейском направлении. Ибо национализм и полное пренебрежение к культуре, в наше время, - первые признаки анти-европеизма. Да и материальная пропасть лишь расширяется.
    Да, да, да..я с вами совершенно согласен. Стоит прочитать европейскую прессу последних месяцев - Россия это Европа Литвиненко, ПРО, газпром и т.д. В то же время Украина и Польша получают ЧЕ 2012, видимо европейцы просто перепутали Украину с Россией, думали что отдают чемпионат России.
    Ну и просто опросы - в прошлом году был еще более массовый, там и про Турцию было - результат Турцию хотели видеть в ЕС около 30%, Украину около 50%. Это - в нынешнем году:
    55% опрошенных агентством TNS opinion по поручению Международной сети за Украину в Евросоюзе Yalta European Strategy жителей Европейского Союза выступают за вступление Украины в ЕС при выполнении всех условий, сообщают "Українські Новини". При этом, согласно опросу, 34% опрошенных против вступления Украины в ЕС.В частности, в Германии 44% респондентов поддерживают вступление Украины, 50% не поддерживают, в Испании за вступление Украины 65% опрошенных, против -19%, во Франции за вступление Украины 56%, против - 36% опрошенных.В Италии за вступление Украины в ЕС при выполнении всех условий вступления 59% опрошенных, против - 29%, в Великобритании за вступление 47% порошенных, против - 41%, в Польше за вступление Украины в ЕС 73% опрошенных, против - 15%.При этом в самой Украине за вступление Украины в ЕС 55% опрошенных, против - 25%.Кроме того, 33% опрошенных агентством TNS opinion жителей Европейского Союза прогнозируют вступление Украины в ЕС до 2018 года.При этом 26% опрошенных считают, что Украина присоединится к ЕС через 5 лет, 14% - что это случится не ранее чем через 15-20 лет, 9% опрошенных считают, что это не произойдет никогда.В самой Украине 26% опрошенных считают, что Украина присоединится к ЕС через 5 лет, 21% - через 10 лет, 17% опрошенных считают, что это случится не ранее чем через 15-20 лет, 12% респондентов считают, что это не произойдет никогда.Опрос проводился в январе 2007 года в 6 наиболее густонаселенных странах ЕС: Германии, Испании, Франции, Италии, Великобритании и Польше, а также в Украине.В каждой стране было опрошено около 1000 респондентов, в Испании - около 1500, общее количество опрошенных в странах ЕС составило 7041 человек, в Украине - 1169 человек.Отдельной группой были опрошены люди в возрасте от 18 до 30 лет, в каждой стране были опрошены около 300 таких молодых людей, их общая численность составила 2091 человек.YES - международная структура, созданная для содействия развитию Украины, для демонстрации открытости страны всему миру и для поддержки членства Украины в Европейском Союзе.
    Поздравляю вас, соврамши(С)

    Понятно, что Украину никто особо не хочет видеть, но как раз не по причине того, что Украина это не Европа. Причина проста - экономика, огромное и нищее по европейским меркам население. Старая Европа пока не может переварить новых гастарбайтеров из Балтии и южной Европы, а тут еще 46 миллионов.
    О России же применительно к ЕС речь вообще не идет, по причине отсуствия желания самой России И это понятно и правильно. Но в этом и кроется самое главное отличие украинца и россиянина (не по национальности, а по гражданству) - первый ощущает себя 100% европейцем, пусть и второго сорта, второй же - богоизбранным народом ну и собственной цивилизацией - не совсем Европой, но и не совсем Азией.
    Последний раз редактировалось job2001; 07.06.2007 в 23:17.
    Классика жанра - жанр классики

  7. Вверх #407
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Большая деревня Москва
    Сообщений
    36
    Репутация
    8
    Веста, солнце, ты выложила карту, наиболее близкую в эпохе Прага-Корчак (5-7 век нашек нашей эры)!

  8. Вверх #408
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    Цитата Сообщение от UPA Посмотреть сообщение
    Чому у Росії завжди шукають ворогів?
    Везде ищут. Это хороший способ закрыть народу глаза на более насущные проблемы.

  9. Вверх #409
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от job2001 Посмотреть сообщение
    Поздравляю вас, соврамши
    Эк Вас понесло...
    1. Зная, насколько падки на враньё укр.националистические "источники", я не могу доверять цифрам, выкладываемым YES, организмом никак небеспристрастным.
    2. Но даже если эти цифры и верны, я не вижу, чем они "опровергают" моё мнение.
    3. А "мнение" моё сводилось к двум пунктам : "национализм и уровень культуры" - по этим показателям, повторяю, Украина гораздо ближе к Турции, чем к Европе, а Россия - наоборот.

    Европейское мнение складывается не в Польше, а в Германии, Великобритании, Франции (по YES) :
    "the highest level of opposition is seen in Germany (50% against), the highest increase of opposition can be observed in the UK" - "больше всего противников - в Германии (50% против), число противников больше всего растёт в Великобритании".
    "la tendance est а une forte baisse du soutien" - "общая тенденция - резкое падение поддержки".
    Цитата Сообщение от job2001 Посмотреть сообщение
    О России же применительно к ЕС речь вообще не идет.
    В самой "знающей" и заинтересованной стране, Германии, желающих видеть в ЕС Украину и Россию, - одинаково (45% - 42%) - (по YES).
    Цитата Сообщение от job2001 Посмотреть сообщение
    отличие украинца и россиянина - первый ощущает себя 100% европейцем... второй же - богоизбранным народом
    Что тут можно сказать : первый подвержен грёзам наивным и ... усыпляющим, второй - грёзам беспочвенным и ... бодрящим.

  10. Вверх #410
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от Лонги Посмотреть сообщение
    Веста, солнце, ты выложила карту, наиболее близкую в эпохе Прага-Корчак (5-7 век нашек нашей эры)!
    Не я выложила, STK...

  11. Вверх #411
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Украина - это европейская страна культурно, исторически, ментально, на семейном уровне и на уровне бытовых реакций, а Турция нет. Но Турция пытается вступить в ЕС, а в Украине это тема для внут. полит. игр. Вот и весь разговор.

  12. Вверх #412
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Украина - это европейская страна культурно, исторически, ментально, на семейном уровне и на уровне бытовых реакций
    По уровню культуры Украина не далеко ушла от Турции.
    В европейской истории Турция играла заметно более заметную роль. После крестовых походов, она неоднократно бывала союзницей одних европейских государств против других, имела границу с Италией (Венецией), Австрией, Польшей, Россией. Укро-русское казачество воспринимается в Европе как туркоподобное образование.
    Кто, в Европе, поверит вам, что ментальность укро-русского мужика - европейская ?
    Ваши "бытовые реакции", в глазах европейцев, - это, прежде всего, - плутоватость, чуждость красоте и уюту, смутное представение о правах и обязанностях, непонимание европейских норм общежития.
    Вместо тото, чтобы обманывать самого себя, твердя, что "мы на 100% европейцы", было бы гораздо полезнее задаваться вопросом : "чем мы, пока, отличаемся от них" ? "что стоит сохранить и от чего стоит избавиться" ?
    У Турции нет никаких шансов, в обозримом будущем, войти в Европу. У Украины - и России - такие шансы, безусловно, есть, но для этого нужна более всего - самокритика и социально-политическое оздоровление. У Украины есть один дополнительный аргумент - в целом дружелюбный взгляд на Европу.

  13. Вверх #413
    User banned Аватар для Vadim
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,254
    Репутация
    269
    "Украина произошла после того как грузины научились плавать".
    Давид Жвания

  14. Вверх #414
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Украина - это европейская страна культурно, исторически, ментально, на семейном уровне и на уровне бытовых реакций, а Турция нет.
    Самой яркой иллюстрацией европейскости, скорее всего, является непредоставление статуса государственного языку, на котором говорит больше 30% населения.
    Действительно, в теории мы самый центр Европы, вот только практика несколько подводит.

  15. Вверх #415
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    У Украины есть один дополнительный аргумент - в целом дружелюбный взгляд на Европу...
    ... и дополнителъный минус - отсутствие явного к ней практического интереса со стороны Европы.

  16. Вверх #416
    Постоялец форума Аватар для Media
    Пол
    Женский
    Адрес
    Московская область
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    373
    Цитата Сообщение от VLD Посмотреть сообщение
    Везде ищут. Это хороший способ закрыть народу глаза на более насущные проблемы.
    Или особенности менталитета

  17. Вверх #417
    Постоялец форума Аватар для Media
    Пол
    Женский
    Адрес
    Московская область
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    373
    Цитата Сообщение от BECTA Посмотреть сообщение
    Антиглобалисты, которые как мухи на мёд, слетаются к каждому форуму ЕС, тоже по-твоему врагов ищут?.....
    Мне кажется, им просто за это неплохо платят

  18. Вверх #418
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    ... и дополнителъный минус - отсутствие явного к ней практического интереса со стороны Европы.
    А это очень нужно, эта самая заинтересованность? Именно сейчас интерес больше похож на вмешательство во внутренние дела..
    Лучше, когда государство окрепнет, тогда оно будет всем интересно..

  19. Вверх #419
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Цитата Сообщение от Media Посмотреть сообщение
    Мне кажется, им просто за это неплохо платят
    Насколько я представляю, антиглобалисты и защитники прав чеченцев или "униженных и оскорбленных" арабов, а также многих других явлений, чуждых европейской жизни, действуют по доброй воле и бескорыстно. По крайней мере в своем большинстве. Это удивительно и закономерно...
    Цитата Сообщение от BECTA Посмотреть сообщение
    А это очень нужно, эта самая заинтересованность?
    Однозначно - да.

  20. Вверх #420
    Постоялец форума Аватар для Media
    Пол
    Женский
    Адрес
    Московская область
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    373
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Насколько я представляю, антиглобалисты и защитники прав чеченцев или "униженных и оскорбленных" арабов, а также многих других явлений, чуждых европейской жизни, действуют по доброй воле и бескорыстно. По крайней мере в своем большинстве. Это удивительно и закономерно...
    .
    Ну, для того, чтобы "большинство" действовало бескорыстно, достаточно корысти меньшинства, то есть одного-двух главных лидеров движения...
    Не знаю, не верится мне что все это бескорыстно и на добровольной основе


Ответить в теме
Страница 21 из 372 ПерваяПервая ... 11 19 20 21 22 23 31 71 121 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения