Языковая проблема в Украине - II

[Владимир 2]

Абсолютно согласен! Не будет федерализации - передерёмся, как пауки в общей банке. Берите пример с цивилизованных стран.

В "цивилизованных" странах люди разных национальностей сидят по разным углам страны и разгорожены стеклышками.

Кто может подсказать адрес государств-террариумов?

[Че Бурашка]

Что не понятно, что суржика станет еще больше? Многие и сейчас не замечают, что то на чем они общаются вообще не язык, то есть не украинский, да и не русский.

объясни, почему его станет больше?
ты строишь одно заключение на другом, другое на третьем, третье на четвертом и так далее, но почему-то всегда уходишь от конкретики.
объясни мне механизм увеличения суржикоговорящих при двух госах. и вообще зависимость одного от второго.
при условии, что в стране примерно равный процент носителей одного и второго языка.

[Natika]

я тебя просил своими словами ответить, а ты мне какую-то простыню в три экрана прислал.
спасибо, что не в библиотеку послал.
незачот.

Так если бы в той простыне что-то путное было!
А так, бандура на бандуре. И бандурой погоняет..
Так что автору статьи почетное звание - бандурист. Возможно, что и слепой.. В образ вошел...

[Че Бурашка]

Ну, это пусть лингвисты решают, я приводя эту статью имел ввиду другое)))

законить в грамматике союз шо (sho) вместо що (shcho), ше (she) вместо ще (shche) – в народе они так и произносятся.

ты согласен с этим утверждением? даешь суржик!

[Владимир 2]

Люди фатально больны властью. Что одни, что другие. Восток отколется - Россия подкармливать будет, Запад - Европа. Лишь бы жили, как кошка с собакой. А нашим руководителям, кроме своего кармана думать пока не о чем и незачем. Ну нет у нас настоящего лидера, о стране думающего. Моё личное мнение.

Чувствуется, что мен от души написал.

Уже и не надеется человек, что приобретенная независимость может обеспечить сытость и благополучие.

Разделил Украину на зоны и определил ответственных за кормежку челов, живущих на зоне.

Причем ему не интересно, а кто в Европе или России собирается кормить людей, которые сами на себя работать не хотят?

В создании проекта «Независимая Украина» в разное время принимали участие Германия, Польша и США.

Вот конкретно к этим странам пусть украинцы и обращаются с просьбой предоставления помощи.

[Vessa1]

Ну как то так
Если не лень почитай.Существует много документальных доказательств того, что украинский язык намного более древней и богаче не только русского, но и многих европейских языков, в том числе даже латинского.

То, что русский язык возник из украинского и является его наибольшей ветвью, десятки веков живущей на своей территории и превратившейся в самостоятельный язык, обладающий всеми современными качествами и тенденциями – уже доказанный исторический факт.

Прочитала.
М-да... Вам прямо написать что это бред или как-то завуалировать свои слова ?
Много документальных доказательств - это имеется ввиду доказательства Валерия Бебика ??? Типа этого:

Мы уже приводили факты, которые ставят под сомнение официальную (церковную) версию этнического происхождения и библейских дат жизни пророка Иисуса (Їсуса) Христоса и исторической эпохи, в которой сформировались основы христианства.

Похоже на то, что Христос на самом деле жил за три тысячи лет до своего «канонического» рождения и говорил (как и Нефертити) на коптском языке, приближенном к языку предков современных украинцев»,

А как на счёт этого доказательства. Это копия рукописной конституции Пилипа Орлика. К какому языку она ближе ?

[Vessa1]

Ну как то так
Если не лень почитай,
Расхожее мнение о том, что украинский язык выдуманный или вывелся якобы из польского является неверным. Например, по-русски сторона, по-польски strona, по-украински бік; по-русски слышу, по-польски słyszę, по-украински чую...

Угу...
Кшалт - kshalt. А на русском как будет?
И примеров можно привести уйму...

Поэтому, если отбросить весь этот бред, можете ответить - чем русский язык угрожает украинскому языку и госсударству Украина?
Только своими словами скажите, не копируйте записки сумашедшего...

[Drakonus]

Чувствуется, что мен от души написал.

Уже и не надеется человек, что приобретенная независимость может обеспечить сытость и благополучие.

Разделил Украину на зоны и определил ответственных за кормежку челов, живущих на зоне.

Причем ему не интересно, а кто в Европе или России собирается кормить людей, которые сами на себя работать не хотят?

В создании проекта «Независимая Украина» в разное время принимали участие Германия, Польша и США.

Вот конкретно к этим странам пусть украинцы и обращаются с просьбой предоставления помощи.

И никогда не надеялся. Есть такая украинская пословица: "Гуртом легче й батька бить". Разделили и разобщили нас-придурков и радуются. А сами Евросоюз собирают. С чего бы это? И нас, Украину незалежну, результат своего проекта, в этот союз звать не спешат, одними завтраками и нравоучениями кормят.
Вы как хотите, а я унижаться не собираюсь, и с протянутой рукой стоять не собираюсь. Начхать мне на эту незалежнисть, заработанную такой ценой. И начхать мне на Евросоюз, приживалкой или бедным родственником быть не хочу. Кому нравится - пусть сам им задницу вылизывает и терпит все унижения. Одно ВТО чего стоило! И почитайте условия, выдвигаемые Европейским Союзом Украине по созданию Единого Экономического пространства - одно унижение и пренебрежение интересами нашей страны.

[Владимир 2]

Ну как то так
...

Уважаемый, мне тяжело себе представить, что кто-то может поверить этому бреду!

Но вы приводите эту бреднятину ...

значит, разделяете взгляды сумасшедшего.

Я всегда пытаюсь понять общее, через частное.

Если во дворе трое хулиганов будут издеваться над произношением, именем и внешностью двух пацанов, то рано или поздно эти двое устроят разборку, по результатам которой навсегда отобьют охоту издеваться над собой кому бы то ни было.

«Насилие» над украинцами, по мысли Вашего сумасшедшего, продолжалось веками.

Вы можете привести примеры, когда украинцы бунтовали против русификации, преподавания в ВУЗах на русском языке, замены украинской письменности на русскую, за запрет исполнения украинских песен, украинских плясок, ношения украинского костюма и пр?

Таких фактов в многовековом совместном проживании нет.

Так на какой кофейной гуще Ваш сумасшедший делает свои выводы, а вы разделяете его бред?

Дело, скорее всего, не в том как оценивают украинцы союз с русскими – метрополия, угнетение, голодомор и пр.

Дело в том, что, приобретя государственность и независимость, украинские власти не знают, что делать с этим богатством.

И не мудрствую лукаво, пошли по пути соседей – Польши и Германии, которые имеют один язык, одну религию, один менталитет, одну историю…

Но пришли они к этому, во всяком случае в Германии, через физическое уничтожение всех представителей других национальностей.

Будь сегодня 18 или 17 век, то украинская власть не раздумывая собрали бы всю русскую элиту и отсекла им головы, сожгла бы все храмы УПЦ МП и все книги на русском языке.

Вас такое решение устроило бы?

[biafra]

А мне сей пассаж понравился:

Поэтому в душе каждого чистокровного русского, ещё со времен Юрия Долгорукого, живёт украинский язык, первичный язык всех славянских народов и многих европейских. Кто этого не чувствует или не понимает – обманывает сам себя, нанося вред как себе лично, так и всему украинскому.

От забота какая! Говоря по русски - обманываешь сам себя и вред наносишь. И не только себе, но и "всему украинскому".
Это же до какой степени придурковатого лицемерия дойти нужно?
Эх, титульные мои, залётныя! Ходу, ходу!

[malyshev]

И никогда не надеялся. Есть такая украинская пословица: "Гуртом легче й батька бить". Разделили и разобщили нас-придурков и радуются. А сами Евросоюз собирают. С чего бы это? И нас, Украину незалежну, результат своего проекта, в этот союз звать не спешат, одними завтраками и нравоучениями кормят.
Вы как хотите, а я унижаться не собираюсь, и с протянутой рукой стоять не собираюсь. Начхать мне на эту незалежнисть, заработанную такой ценой. И начхать мне на Евросоюз, приживалкой или бедным родственником быть не хочу. Кому нравится - пусть сам им задницу вылизывает и терпит все унижения. Одно ВТО чего стоило! И почитайте условия, выдвигаемые Европейским Союзом Украине по созданию Единого Экономического пространства - одно унижение и пренебрежение интересами нашей страны.

Вы меня просто вдоновили,спасибо:
1.Незалежнiсть Украiни нам Госдепiя дала:
Юлька,Ющ,бандери сранi-ось ТАКа у нас страна!
2.Ющ просився у ЕС,Ющ-стучався в НАТО!
Завiтав лиш Гондурас-банани збирати!!!

[sergey007]

А мне сей пассаж понравился:


От забота какая! Говоря по русски - обманываешь сам себя и вред наносишь. И не только себе, но и "всему украинскому".
Это же до какой степени придурковатого лицемерия дойти нужно?
Эх, титульные мои, залётныя! Ходу, ходу!

  Показать скрытый текст

Еще немного))

Угроза украинскому государству

Сегодня языковая ситуация в Украине такова, что украинцы должны требовать защиты украинского языка, если не хотят, чтобы он лет так через 20—30 стал языком только социальных гетто. Ведь складывается впечатление, будто все эти 18 лет украинской независимости в Украине негласно продолжает доминировать доктрина национальной политики, которая была заложена еще в СССР, и при которой для формирования «советского народа» было необходимо широкое использование именно русского языка.

Мне приходилось сталкиваться в Киеве с людьми, которые считали, что их детям изучение украинского языка вовсе не нужно, все равно, мол, где-то после 2012 года Украина войдет в состав России. Эти лица идентифицировали украинский язык не только как враждебное им явление, но и как препятствие, которое мешает окончательной колонизации украинцев.

Вопрос функционирования украинского языка в постколониальной Украине является не только лингвистическим и политическим явлением, но и вопросом национальной безопасности. Ведь «русскоязычный» человек входит в прямой конфликт с государством, которое якобы хочет навязать язык, который, по его мнению, ему совсем не нужен. И в нынешней ситуации русский язык для определенной части русскоязычного населения Украины является своеобразной функцией протеста против социальных и экономических неурядиц.

Можно сказать, что подобная ситуация является не только политическим рудиментом советских времен, но и прямым вызовом национальной безопасности Украины, поскольку люди, сознательно избегающие изучения и использования государственного украинского языка, вряд ли способны отождествлять украинское государство со своей родиной, и в то же время считают своей родиной Россию, язык которой они активно используют и признают родным.

Таким образом: языковой вопрос, оставленный без ответа, будет продуцировать процессы, составляющие прямую угрозу безопасности украинского государства.

[VasArt]

Как страшно жить, как страшно жить... особенно в мире полном фобий, комплексов и страхов.

[Sklif]

  Показать скрытый текст

Еще немного))

Угроза украинскому государству

Сегодня языковая ситуация в Украине такова, что украинцы должны требовать защиты украинского языка, если не хотят, чтобы он лет так через 20—30 стал языком только социальных гетто. Ведь складывается впечатление, будто все эти 18 лет украинской независимости в Украине негласно продолжает доминировать доктрина национальной политики, которая была заложена еще в СССР, и при которой для формирования «советского народа» было необходимо широкое использование именно русского языка.

Мне приходилось сталкиваться в Киеве с людьми, которые считали, что их детям изучение украинского языка вовсе не нужно, все равно, мол, где-то после 2012 года Украина войдет в состав России. Эти лица идентифицировали украинский язык не только как враждебное им явление, но и как препятствие, которое мешает окончательной колонизации украинцев.

Вопрос функционирования украинского языка в постколониальной Украине является не только лингвистическим и политическим явлением, но и вопросом национальной безопасности. Ведь «русскоязычный» человек входит в прямой конфликт с государством, которое якобы хочет навязать язык, который, по его мнению, ему совсем не нужен. И в нынешней ситуации русский язык для определенной части русскоязычного населения Украины является своеобразной функцией протеста против социальных и экономических неурядиц.

Можно сказать, что подобная ситуация является не только политическим рудиментом советских времен, но и прямым вызовом национальной безопасности Украины, поскольку люди, сознательно избегающие изучения и использования государственного украинского языка, вряд ли способны отождествлять украинское государство со своей родиной, и в то же время считают своей родиной Россию, язык которой они активно используют и признают родным.

Таким образом: языковой вопрос, оставленный без ответа, будет продуцировать процессы, составляющие прямую угрозу безопасности украинского государства.

Вот мне интересно,
а украинская фофудья бывает?

[РА]

  Показать скрытый текст

Еще немного))

Угроза украинскому государству

Сегодня языковая ситуация в Украине такова, что украинцы должны требовать защиты украинского языка, если не хотят, чтобы он лет так через 20—30 стал языком только социальных гетто. Ведь складывается впечатление, будто все эти 18 лет украинской независимости в Украине негласно продолжает доминировать доктрина национальной политики, которая была заложена еще в СССР, и при которой для формирования «советского народа» было необходимо широкое использование именно русского языка.

Мне приходилось сталкиваться в Киеве с людьми, которые считали, что их детям изучение украинского языка вовсе не нужно, все равно, мол, где-то после 2012 года Украина войдет в состав России. Эти лица идентифицировали украинский язык не только как враждебное им явление, но и как препятствие, которое мешает окончательной колонизации украинцев.

Вопрос функционирования украинского языка в постколониальной Украине является не только лингвистическим и политическим явлением, но и вопросом национальной безопасности. Ведь «русскоязычный» человек входит в прямой конфликт с государством, которое якобы хочет навязать язык, который, по его мнению, ему совсем не нужен. И в нынешней ситуации русский язык для определенной части русскоязычного населения Украины является своеобразной функцией протеста против социальных и экономических неурядиц.

Можно сказать, что подобная ситуация является не только политическим рудиментом советских времен, но и прямым вызовом национальной безопасности Украины, поскольку люди, сознательно избегающие изучения и использования государственного украинского языка, вряд ли способны отождествлять украинское государство со своей родиной, и в то же время считают своей родиной Россию, язык которой они активно используют и признают родным.

Таким образом: языковой вопрос, оставленный без ответа, будет продуцировать процессы, составляющие прямую угрозу безопасности украинского государства.

Сегодня языковая ситуация в Украине такова, что украинцы должны требовать защиты украинского языка

Куда еще требовать? Ввести его в ООН как язык межнационального общения?

[sergey007]

Как страшно жить, как страшно жить... особенно в мире полном фобий, комплексов и страхов.

Не бойся, мы тебя не дадим в обиду)))

[sergey007]

Куда еще требовать? Ввести его в ООН как язык межнационального общения?

Да мне в Одессе не хватает украинского языка, буквально слово не с кем молвить.

[malyshev]

Куда еще требовать? Ввести его в ООН как язык межнационального общения?

Так в НАТу ж просятся!Оно и будет защищать всё,шо скажут!

[Владимир 2]

И никогда не надеялся. Есть такая украинская пословица: "Гуртом легче й батька бить". Разделили и разобщили нас-придурков и радуются. А сами Евросоюз собирают. С чего бы это? И нас, Украину незалежну, результат своего проекта, в этот союз звать не спешат, одними завтраками и нравоучениями кормят.
Вы как хотите, а я унижаться не собираюсь, и с протянутой рукой стоять не собираюсь. Начхать мне на эту незалежнисть, заработанную такой ценой. И начхать мне на Евросоюз, приживалкой или бедным родственником быть не хочу. Кому нравится - пусть сам им задницу вылизывает и терпит все унижения. Одно ВТО чего стоило! И почитайте условия, выдвигаемые Европейским Союзом Украине по созданию Единого Экономического пространства - одно унижение и пренебрежение интересами нашей страны.

Предположу, что ваше мнение - не мнение большинства.

Почему союз национальностей в России длится столь долго, почему был создан ЕС, почему американские штаты сбились в кучку?

Ведь противоречий между национальностями в этих союзах не избежать, однако никто (в здравом уме) не собирается покидать перечисленные союзы.

(Например, прибалты не успели покинуть СССр и тут же влились в ЕС.

Напомню, что Европейский союз имеет свою Конституцию и все граждане союза имеют статус гражданина ЕС – ну чем не точная копия союза Америки?)

Украину в ЕС не примут никогда.

Причин масса:

- большая страна с многочисленным населением,

- страна с аграрной экономикой, но многочисленным городским населением,

- страна не имеет исторических дружественных отношений с европейскими странами или родственных связей с представителями европейских элит, …

Украину никогда не примут в состав РФ, по причине её предательства в 90-х.

В НАТО могут принять.

Только что там Украине делать, как только предоставлять пушечное мясо Америке.

Украина член ВТО.

ВТО это финансовая пирамида - основатели этой пирамиды живут замечательно, а новые члены превращены в обслугу.

ВТО не стала нуждаться в украинском прокате - запретила ввоз.

[Vessa1]

Да мне в Одессе не хватает украинского языка, буквально слово не с кем молвить.

Да потому что вы здесь чужой...
Сколько лет вы уже прожили в Одессе? Но Одесса для вас так и не стала родным городом, и не уважаете вы наш город.
Сколько вуйко не корми, а он всё на ЗУ смотрит...