Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Хольгер Датчанин]

Точка выхода была после смерти Сталина.
Но его задел был столь мощным, что развалить страну смогли только почти через 40 лет после его смерти.

Через паршивые 40 лет? Довольно хлипенькая и паршивенькая была субстанция......

А главное из вашего поста абсолютно четко следует, что после Сталина все рухнуло бы онозначно. Не через 40 лет, так через 50, не через 50 так через 60. Но рухнуло бы. Изначально нежизнеспосбное образование.

[BWolF]

А главное из вашего поста абсолютно четко следует, что после Сталина все рухнуло бы онозначно. Не через 40 лет, так через 50, не через 50 так через 60. Но рухнуло бы. Изначально нежизнеспосбное образование.

Естественно.

Ведь Лениным был нарушен основополагающий принцип - эволюционность развития!
А Сталину пришлось выправлять ситуацию, чтобы страна не рухнула.

Пример:
Электромобили - экологически чистые с замечательными характеристиками по бесшумности и управлению двигателем.
А теперь представьте, что их начали выпускать 50 лет назад, с тем уровнем технологий. В результате рекламной кампании их продали, но потом оказалось, что аккумуляторы громоздки, а заряда едва хватает на съездить в булочную.
Исходя их этого, авторитеты заклеймили электромобили как тупиковую ветвь и абсолютно нежизнеспособную идею...


Так и здесь, с той лишь разницей, что менталитет человечества, в отличии от технологий, меняется столетиями (иногда тысячелетиями)...

[Хольгер Датчанин]

Так и здесь, с той лишь разницей, что менталитет человечества, в отличии от технологий, меняется столетиями (иногда тысячелетиями)...

Ага, только Сталин попытался менять менталитет, который формировался
не сотнями, не тысячами, а миллионами(точно), а мое ИМХО десятками миллионов лет. Ясно, что хрень какая то вышла..

[S_]

Ага, только Сталин попытался менять менталитет, который формировался
не сотнями, не тысячами, а миллионами(точно), а мое ИМХО десятками миллионов лет. Ясно, что хрень какая то вышла..

Ни Ленин, ни Сталин не отступили от основных принципов, на которых строилось общество десятки миллионов лет, а именно общинности, коллективизма.

[S_]

Через паршивые 40 лет? Довольно хлипенькая и паршивенькая была субстанция......

А главное из вашего поста абсолютно четко следует, что после Сталина все рухнуло бы онозначно. Не через 40 лет, так через 50, не через 50 так через 60. Но рухнуло бы. Изначально нежизнеспосбное образование.

Вы-то не жили тогда (это чувствуется), а кто помнит СССР, знает, что поверить в его сокрушимость было практически невозможно - это было сверхпрочное образование, которое могло выдержать любое испытание.

Ну а изнутри, сверху можно разрушить любую страну, и не за 40 лет, а за 4 года, а то и меньше.

[Седьмой]

Через паршивые 40 лет? Довольно хлипенькая и паршивенькая была субстанция......

А главное из вашего поста абсолютно четко следует, что после Сталина все рухнуло бы онозначно. Не через 40 лет, так через 50, не через 50 так через 60. Но рухнуло бы. Изначально нежизнеспосбное образование.

Умник-индивидуалист? Расскажи ка, как миллионы лет тому назад человек добывал пищу, для что бы выжить? Ну там один на один с мамонтом боролся, или тигра с медведем из пещеры выгонял. И прочие мелочи которые сделали человека социальным, т.е. общественным. То, что сволочь была во все времена, не является абсолютным доказательством независимого развития индивидуума.

[Ратибор]

Сталин,супер!

[Че Бурашка]

Через паршивые 40 лет? Довольно хлипенькая и паршивенькая была субстанция......

империя Македонского рухнула через пару лет после смерти.
УНР вон и двух лет не продержалась. посмотрим, сколько отведено современной Украине.

А главное из вашего поста абсолютно четко следует, что после Сталина все рухнуло бы онозначно. Не через 40 лет, так через 50, не через 50 так через 60. Но рухнуло бы. Изначально нежизнеспосбное образование.

ну почему же? главное, в чем я могу обвинить Сталина - это то, что он не сумел обеспечить нормальной преемственности власти, что фактически все государство было завязано на одной личности.

[Че Бурашка]

Ага, только Сталин попытался менять менталитет, который формировался
не сотнями, не тысячами, а миллионами(точно), а мое ИМХО десятками миллионов лет. Ясно, что хрень какая то вышла..

это ты динозавров-то подвинул.

[Bivaliu]

посмотрим, сколько отведено современной Украине.
главное, в чем я могу обвинить Сталина - это то, что он не сумел обеспечить нормальной преемственности власти, что фактически все государство было завязано на одной личности.

Да уже двадцатый пошел!!! Глядишь и нас с тобой переживет, вот смеху будет!!!
По второму вопросу я уточню: не не сумел, а не захотел!!! Не помер бы Ленин, точно такой же результат был бы!! Во всех совковых государствах только смерть (полная немощь - Куба) меняла царька! Да и в современных, возглавляемых "членами" политбюро, такая же тенденция!!! В КНДР и в Баку даже на монархический сценарий перешли...

[Седьмой]

Да уже двадцатый пошел!!! Глядишь и нас с тобой переживет, вот смеху будет!!!
По второму вопросу я уточню: не не сумел, а не захотел!!! Не помер бы Ленин, точно такой же результат был бы!! Во всех совковых государствах только смерть (полная немощь - Куба)меняла царька! Да и в современных, возглавляемых "членами" политбюро, такая же тенденция!!! В КНДР и в Баку даже на монархический сценарий перешли...

Возможно, что территория Украины.

население Украины сокращено с 91 г. по 2009 год на 6 млн. человек.
По прогнозам ООН до 2050 года население Украины будет сокращено еще на 15 млн. человек.

[Че Бурашка]

Да уже двадцатый пошел!!!

вот и я о том: едва половина прошла. а страна по-прежнему в жопе.

Глядишь и нас с тобой переживет, вот смеху будет!!!
По второму вопросу я уточню: не не сумел, а не захотел!!!

это Сталин тебе лично доложил?

Не помер бы Ленин, точно такой же результат был бы!! Во всех совковых государствах только смерть (полная немощь - Куба)меняла царька!

а Хрущев, например?

Да и в современных, возглавляемых "членами" политбюро, такая же тенденция!!! В КНДР и в Баку даже на монархический сценарий перешли...

при чем здесь Баку?
и чего ты так раскричался? береги восклицательные знаки для митинга.
для меня их обилие в посте - признак истерики у собеседника.
еще б смайликов после каждого слова наставил для убедительности.

[Хольгер Датчанин]

Вы-то не жили тогда (это чувствуется), а кто помнит СССР, знает, что поверить в его сокрушимость было практически невозможно - это было сверхпрочное образование, которое могло выдержать любое испытание.

Жил. И мне в школе расказывали сказку про одного персонажа. Кто жил в СССР, тот поймет про какого.

Ему жандарм и говорит:

- Шож вы бунтуете молодой человек - перед вами стена.
- Стена, да гнилая, ткни и рассыпется.....

Так и здесь. Поверить было невозможно, но гнилое все оказалось.....

Ну а изнутри, сверху можно разрушить любую страну, и не за 40 лет, а за 4 года, а то и меньше.

Неправда. США и Гитлер собирался разрушить с помощью 30 млн. американских этнических немцев, и Ленин с помощью такого же количества американских пролетариев, однако полный облом-с...

[Фельд]

США и Гитлер собирался разрушить с помощью 30 млн. американских этнических немцев, и Ленин с помощью такого же количества американских пролетариев, однако полный облом-с...

Это вы,извините,о чем?

[S_]

Так и здесь. Поверить было невозможно, но гнилое все оказалось.....

Неправда. США и Гитлер собирался разрушить с помощью 30 млн. американских этнических немцев, и Ленин с помощью такого же количества американских пролетариев, однако полный облом-с...

СССР постоянно подвергался проверкам на прочность, на протяжении всей своей истории - и ничего...



Когда я пишу о развале сверху - я имею введу развал с помощью руководства страны (а совсем не то, про что написали Вы). Руководитель может поставить везде своих людей и лиц объективно заинтересованых быть удельными князьями.

[Местный Флуд]

Неправда. США и Гитлер собирался разрушить с помощью 30 млн. американских этнических немцев, и Ленин с помощью такого же количества американских пролетариев, однако полный облом-с...

Ну США это специфическое государство... у них и территориальное преимущество...и стратегическое... и интеллектуальное (было во всяком случае)... они демонстрируют уважение к своему народу, хоть и притворное, но ГУЛАГи для своих граждан там не строили и репрессий не устраивали...
... и аппетиты у США не плохие...готовы все под себя подмять, и тоже не ради народа все это делается...

[Фельд]

Ну США это специфическое государство... у них и территориальное преимущество...и стратегическое... и интеллектуальное (было во всяком случае)... они демонстрируют уважение к своему народу, хоть и притворное, но ГУЛАГи для своих граждан там не строили и репрессий не устраивали...
... и аппетиты у США не плохие...готовы все под себя подмять, и тоже не ради народа все это делается...

Ну врать-то зачем опять...Всё там было..и лагеря,и репрессии...и оружие ядерное на своих же военных испытывали...

[Местный Флуд]

Ну врать-то зачем опять...Всё там было..и лагеря,и репрессии...и оружие ядерное на своих же военных испытывали...

Врать, врать... Чуть что сразу все врут... Вы какой-то буйный, дядя, обратитесь в клинику...
Вы сравниваете принципиально разные вещи и даже этого не осознаете. То межнациональные конфликты с репрессиями, то (имевшие место и в Совецком союзе) испытания на военных с ГУЛАГами. Вы хорошо себя чувствуете? Вы не в состоянии адекватно оценить масштаб событий... Испытания на военных и репрессии это разные вещи. И то и то плохо, но они имеют разный характер.Такое не сравнивают.

Вы что из Сталинского кружка какого-то? Чуть не слово сразу "врете", "вы все врете" и минусы с сопливым текстом в репу. А адекватности не учили?
Вам мнений никто не навязывает. Имейте свое на здоровье, но вы утомили однообразием ответов и попыткой везде сунуть свой нос со словами "врете". Если есть аргументы АДЕКВАТНЫЕ приводите нет, не засоряйте тему. Есть в конце концов вещи о которых известно всем кроме вас.

[Фельд]

Врать, врать... Чуть что сразу все врут... Вы какой-то буйный, дядя, обратитесь в клинику...
Вы сравниваете принципиально разные вещи и даже этого не осознаете. То межнациональные конфликты с репрессиями, то (имевшие место и в Совецком союзе) испытания на военных с ГУЛАГами. Вы хорошо себя чувствуете? Вы не в состоянии адекватно оценить масштаб событий... Испытания на военных и репрессии это разные вещи. И то и то плохо, но они имеют разный характер.Такое не сравнивают.

Вы что из Сталинского кружка какого-то? Чуть не слово сразу "врете", "вы все врете" и минусы с сопливым текстом в репу. А адекватности не учили?
Вам мнений никто не навязывает. Имейте свое на здоровье, но вы утомили однообразием ответов и попыткой везде сунуть свой нос со словами "врете". Если есть аргументы АДЕКВАТНЫЕ приводите нет, не засоряйте тему. Есть в конце концов вещи о которых известно всем кроме вас.

Ты,милок,говоришь-то много,да как-то не по делу..Нуи врешь,вестимо..

но ГУЛАГи для своих граждан там не строили

120 тысяч своих граждан загнать в концлагеря-это мелочи,наверное

репрессий не устраивали...

Ну да,помимо тех граждан,загнанных за колючую проволоку- за убеждения тоже никого не преследовали.

они демонстрируют уважение к своему народу

Естественно.Гнать зольдат-срочников под ядерный взрыв,не поставив в известность о характере происходящего-это милая шалость..
Вот видишь,в одной фразе соврал три раза.
А хамить,малтшик,не надо. И сопли по монитору размазывать- тоже.
Темой надо владеть.А для этого-учиться,а не разводить блудняк.

[Bivaliu]

Возможно, что территория Украины.

Говоря о сокращении населения, нужно обязательно разделять абсолютную цифру на составляющие (умерших, выехавших...) Это только компартия любила всё в условных единицах считать!!!
Кроме того, точно такая же тенденция и у "великого" соседа, и у "малых" соседей... Сейчас успешно размножаются только народы в самых бедных странах (у них бум) ну и традиционно: Китай да Индия...