| ||
tendrad, несомненно, эмоции мешают торговать, торговать нужно "железно", без эмоций, но какой новичок сможет сразу торговать без эмоций? Нет, есть конечно и такие, что сразу садятся и четко торгуют по запланированному плану, не отклоняются, получив даже несколько неудач подряд, но таких новичков крайне мало. Дейтрейдинг, в свою очередь, позволяет за более короткий промежуток времени получить тот опыт торговли, на который в долгосрочной торговле уйдет значительно больше времени.
- это не стереотипы, а мой личный опыт, и опыт моих знакомых мнению которых я могу доверять. Рассусоливать дальше не хочу,средние цифры доходности я привел, мое дело попытаться предостеречь от тех ошибок, на которых я потерял время.Сообщение от Top-Invest
- спасибо, посмеялся...доходность и риски одинаковы
- что Вы подразумеваете под словом "эффективность"? Если доходность, то да, есть более доходные но рисковые инструменты, например опционы.эффективность рынка акций не самая высокая
Последний раз редактировалось Juicer; 17.07.2010 в 19:27.
1. У других участников рынка тоже есть опыт и он говорит об обратном. Но не все столь категоричны: "только моя корова дает молоко"
2. Посмеялись только потому, что не знаете повидимому, как построить всю схему на каждом рынке таким образом, что бы на периоде от года доходность была везде примерно одинакова, а также ее соотношение и риск. Если у Вас не поучилось, то это не значит, что никто не может.
3. Эффективность это КПД на каждый вложенный доллар. А также соотношение риск / доходность, шарпы, сортино и т.д.
П.с. все вышенаписанное только для того, что бы читатель или новичек понимал: все рынки имеют разную специфику, но эффективность всех рынков примерно одинакова.
- есть хорошие книги: разумный инвестор (грэхэм) и инвестиции (шарп). Вот там этот вопрос рассматривается очень подробно. Если прочтете, то больше не будете писать глупости, извините за выражение. Да, все рынки имеют разную специфику, но также разную доходность, разные риски. Задача инвестора создать такой портфель, чтоб прибыль прибыль была максимальной и риски минимальные.но эффективность всех рынков примерно одинакова.
Есть практика и она показывает, то о чем я писал выше.Глупости подтверждены практикой торговли на валютном (спот, фъюч, опционы) и товарном рынке, а не теорией. Когда вы говорите, что конкретная акция за 1 день в среднем делает 5-8%, а валюта 0,8-1% вы правы. Но акция имеет свойство за день изменяться на 10-20% иногда не в Вашу сторону и за месяц терять 40%-60% стоимости. Валютный рынок при этом против Вас за день более 2-3% не ходит, а за месяц не более 10-15%. При правильном распределении рисков в целом эффетивность этих двух рынокв будет одинакова по соотношению риск/доходность при краткосрочной/среднесрочной торговле и активной стратегии. Более того во время кризиса хеджфонды акций в среднем показали ужастный результат по сравнению с такими же валютными хеджфондами. Средняя доходность по хеджфондам торгующими акциями за 20 лет составляет 6% годовых и шарп у большинства менее 0,5 (это по нашим иследованиям крупных хеджфондов). Мне больше добавить нечего, как говориться. Право каждого придерживаться своего мнения, но не заниматься самообманом.
Может кто-нибудь помочь разобраться в ситуации?
Я сдвигал Stop Loss в сторону сохранения прибыли несколько раз за историю позиции, Take Profit не ставил, т.к. решил закрывать позицию в ручную по состоянию. Когда подошло время закрывать мне пришло сообщение "Модификация запрещена. Ордер расположен слишком близко к рынку.". Тейк профит поставить не смог по той же причине. В итоге позиция была закрыта только щелчком стоплоса во время коррекции. Таким образм недополучил 30-40% потенциальной прибыли.
Уточните пожалуйста, Вы торговали валютную пару или контракт на разницу CFD? У некоторых брокеров появились нюансы в торговле CFD, пока цена не пройдет определенный промежуток в пунктах от цены открытия, закрыть или модифицировать сделку нельзя. В торговле валютными парами подобного не встречал еще ни у одного брокера.
Каким типом приказа Вы хотели закрыть позицию? Маркет ордером? Или чем иным?
Надо сравнивать не волатильность одной акции, а всего рынка, так как только глупец может вложить все деньги в одну акцию. Нормальный инвестор делает портфель, а волатильность портфеля крутится вокруг волатильности рынка. Так вот фондовый рынок в США не проходит, как правило, больше 2% за день. От этого надо и плясать. И Вы приводите данные по форексу без учета маржи, но если на практике заходить на форекс, не рассчитывая на брокерское плечо, то нужны десятки тысяч долларов, а для рынка акций порядок входа намного меньше. Так что как ни крути, форекс - это дерьмо.Есть практика и она показывает, то о чем я писал выше.
Все зависит от того как Вы управляете своими позициями, а не на каком рынке Вы торгуете. Для того, кто грамотно умеет управлять позициями без разници чем торговать, но тут уже есть вопросы ликвидности, експирации контрактов и другие тонкости каждого рынка. Если Вы конечно говорите о том, что бы купить и ждать с обоснованием, что в долгосрочной перспективе рынок акций растет, то тут простите уже другая история
InfiniteFreedom, Top-Invest
это наблюдалось одновременно на двух разных по направлению позициях на разных валютных парах (EUR/USD & USD/CAD). Открывался судя по всему Market Order"ом.
Baby_Doe, название вашего ДЦ сообщите в личку, пожалуйста
tendrad:
Top-Invest:
Вам шашечки или ехать?
- ну это исключение из правил, так сказать обвал рынка (естественно я говорю о голубых фишках). Бывает раз в 5-8 лет. В то время и высокодоходные валюты летали, фунт-ена могла за день упасть на 8%. На такие случаи есть диверсификация, риск менеджмент ну и хедж.акция имеет свойство за день изменяться на 10-20% иногда не в Вашу сторону и за месяц терять 40%-60% стоимости
- Вы забыли сказать, что эти показатели надо умножить на величину кредитного плеча. При плече 1 к 5 это уже в день 10-15%, а за месяц 50-75%. Ведь специфика форекса такова что приходится использовать левередж, ну или иметь депо 50 000 +.Валютный рынок при этом против Вас за день более 2-3% не ходит, а за месяц не более 10-15%
Более того, я не хочу чтоб кто то подумал что на фондовом очень легко и сразу деньги потекут рекой. Нет, надо думать, проводить расчеты, анализ, очень много читать (причем 90% на английском), легких денег не будет. Но при этом на форексе дела обстоят еще сложнее - отсутствие реальной информации об объемах, непорядочность большинства брокеров (в силу того что рынок не регулируемый), вынужденное использование большого левереджа, скупость инструментов. Я не сомневаюсь что кто то на нем зарабатывает из частных трейдеров (в плане основного дохода), но для меня это скорее исключение из правил.
Отдельно хочу сказать про наши украинские кухни - это вообще жесть. Там работа основана на принципе или ты их или они тебя. Естественно в 90% случаев они тебя. Мало кто знает что тот же MT4 на программном уровне имеет кучу специальных дырок, оставленных для кухонь чтоб народ легче было кидать.
- один из примеров нечестности наших кухонь. Когда цена подходит на определенное количество пунктов к отложенному ордеру, включается "фриз" - ты не можешь ни убрать ордер, ни изменить его (иногда можно отменить ордер). Хотя они это объясняют тем что "это время чтоб дилер выставил перекрывающий приказ и ордер остался неизменным что не получить убыток" - могу смело сказать - у американских форекс брокеров такого нет (видно у дилеров реакция получше (: ). Этим приемом народ заставляют не ставить стопы, профиты и т.д."Модификация запрещена. Ордер расположен слишком близко к рынку."
Последний раз редактировалось Juicer; 19.07.2010 в 15:34.
Вы пытались закрыться маркетом?
Наверное да.
Удивительно, но спрошу попроще, Вы пытались закрыть сделку с помощью перенесения стопа или тейка, либо пытались закрыться с руки(маркетом)?
Стопы я ставил, что бы обезопасить текущую прибыль (был передвинут от Buy на 20 пунктов), тейк не ставил вообще, пытался закрыться с руки.
Тогда бежать от такого брокера нужно. Как название-то хоть?
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки