Тема: СССР!

Закрытая тема
Страница 394 из 1292 ПерваяПервая ... 294 344 384 392 393 394 395 396 404 444 494 894 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,861 по 7,880 из 25835
  1. Вверх #7861
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Насчет успехов. Целью СССР в Афганистане была смена руководства страной, которая в конечном итоге достигнута не была ( американцы извлекли урок из Вьетнама и поменялись с СССР местами).
    Что до целей США в Ираке, Афганистане и др. Насколько я понимаю (это мое мнение) целью является не смена правительства, а дистабилизация обстановки в регионе. С этой целью они успешно справляются, так сказать разделяй и властвуй. Побеждают одни - помоги слабым, а когда начнут одолевать другие смени фаворитов и таким образом контролируй ситуацию оставаясь хорошим для всех.
    Вы на основании чего это говорите? Вы выделили десяток критериев, по которым оцениваете ссср и сша? Или просто вам ссср кажется "лучше" и поэтому и успехи этой страны "значительнее"?
    Объясняю подробнее. Началось все с того, что несколько очень высококвалифицированных ребяток (Богатыри, не вы...) захватили Амина в его собственном дворце и тайно переправили в Советский Союз. Затем посадили на трон своего человека по имени Бабрак Кармаль, который с помощью СА контролировал почти всю территорию страны, за исключением ее высокогорных частей. То есть почти всей страной правил карманный советский президент. И в принципе, данная ситуация могла продолжаться сколь угодно долго. Но Горбачев отправил нафиг Кармаля в результате новго мышления... При том, что Бабрак был не плохой мужик, и его популярность в народе была очень большой. Он дожил свой век в Москве в серебряном бору (место жительства олигархов) и умер от старости в Первой Градской больнице. Сменивший его Наджибулла не пользовался любовью и авторитетом, говорят, что афганцы кидали цветы к портрету уехавшего Кармаля, а не к ногам живого вождя. И тем не менее, он также контролировал почти всю страну, а авторитет его рос, и после ухода Советских войск был у власти еще 3 (!!!) года, после чего его режим пал в результате заговора. Сам он скрывался от талибов несколько лет в миссии ООН в Кабуле, после чего был убит талибами. Если сейчас США свалят из Афгана, сколько лет продежится ничего (кроме части Кабула) не контролирующий Карзай или как его там? Ну, дня три... Может быть! И то много. Вот и сравнивайте! СССР посадил на трон двух человек, контролировавших почти всю страну, а не только Кабул. Каждый из них был уважаем своими согражданами, а Наджибулла правил еще 3 года после ухода Советских войск, да и был отстранен от власти в результате заговора генералов, а не народных волнений. США - воевали руками Северного Альянса (к тому времени убитый Ахмад шах Масуд), контролируют часть Кабула, никаким авторитетом там Карзай не пользуется, все дружно выращивают мак, который идет в США в виде героина, а американцы ничего даже не делают, ибо не могут.
    Еще вопросы о критериях? И кто там больше обделался?
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;


  2. Вверх #7862
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    219
    Вот например о настроении тех лет. Сейчас как то принято идеализировать советское прошлое, тогда же в обществе преобладали другие настроения.
    http://www.youtube.com/watch?v=qqEuECMJ3IE&feature=related

  3. Вверх #7863
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Да нет, никто и не идеализирует советское прошлое (кроме Коминтерна). Просто сейчас пошла другая волна - все ругать. Причем в духе самих коммунистов - резко отрицая что-то хорошее при столь ненавистном режиме
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  4. Вверх #7864
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    219
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Объясняю подробнее. Началось все с того, что несколько очень высококвалифицированных ребяток (Богатыри, не вы...) захватили Амина в его собственном дворце и тайно переправили в Советский Союз.........
    То то и обидно что таких специалистов использовала в своих идиотских целях группа старых выживших из ума маразматиков, дочка одного из которых во всю спекулировала золотом и вела себя как потомственная принцесса дескредитирую и своего папу и сами идеи социализма.

  5. Вверх #7865
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Коминтерн, про культуру, которую там оставляли Советы есть анекдот:
    Урок истории в Афганистане:
    Учитель:
    - И тут пришли солдаты СССР. Они как варвары заходили в кишлаки, аулы и оставляли за собой школы, библиотеки, дома...

    Смотрю на американцев, которые там сейчас пытаются "окультурить" местное население и всё больше понимаю, что по ходу им (афганцам) это вообще не нужно. Не нужно всех мерить по своим меркам. Вы попытайтесь построить школу и больницу племени тумба-юмба (я сейчас имею ввиду не технологическую их отсталость от того же ссср, а то, что им это просто не нужно. Этого попуаса только силой получится загнать за парту и заставить своего ребёнка отдать в больницу.) Так и у афганцев. Они же не заставляют вас носить челму. А для них это важнее всех школ на свете - это часть их культуры и религии. И европейца только силой можно будет заставить носить этот головной убор. Так же как и афганца можно только силой жить "по европейски".

  6. Вверх #7866
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,815
    Репутация
    6284
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Да нет, никто и не идеализирует советское прошлое (кроме Коминтерна). Просто сейчас пошла другая волна - все ругать. Причем в духе самих коммунистов - резко отрицая что-то хорошее при столь ненавистном режиме
    При этом не имея на сегодняшний день и сотой доли тех достижений , которые были в СССР.

  7. Вверх #7867
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    То то и обидно что таких специалистов использовала в своих идиотских целях группа старых выживших из ума маразматиков
    Ну да, ну да.....Стало быть Российская Империя, Британия, CCCР и теперь вот США управлялись исключительно маразматиками, если хотели осуществлять контроль над этой стратегической местностью..
    Прямо идиотские цели....

  8. Вверх #7868
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    То то и обидно что таких специалистов использовала в своих идиотских целях группа старых выживших из ума маразматиков,



    Интересео, в каких именно? В чем заключался личный интерес Брежнева или. скажем, Суслова??




    дочка одного из которых во всю спекулировала золотом и вела себя как потомственная принцесса дескредитирую и своего папу и сами идеи социализма.

    Не хотите сравнить масштабы спекуляций "дочки" и, к примеру, Березовского? Или Чубайса?

  9. Вверх #7869
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    219
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну да, ну да.....Стало быть Российская Империя, Британия, CCCР и теперь вот США управлялись исключительно маразматиками, если хотели осуществлять контроль над этой стратегической местностью..
    Прямо идиотские цели....
    СССР и так имел контроль над этой стратегической местностью, а в результате вторжения его утратил.
    Решение о вторжении принималось узким кругом лиц, причем одной из главных движущих сил была личная обида Брежнева и личная неприязнь к Амину.
    Последний раз редактировалось Каммерер; 19.07.2010 в 13:44.

  10. Вверх #7870
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    СССР и так имел контроль над этой стратегической местностью, а в результате вторжения его утратил.
    Это очень спорное утверждение....

  11. Вверх #7871
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    При Амине? Офигенный контроль...
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  12. Вверх #7872
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    Решение о вторжении принималось узким кругом лиц,
    Вы общесоюзного референдума, что ли ожидали?

    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    причем одной из главных движущих сил была личная обида Брежнева и личная неприязнь к Амину.
    Ага..."Так, говорит, ненавижу, что кушать не могу" (С)....

  13. Вверх #7873
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Не хотите сравнить масштабы спекуляций "дочки" и, к примеру, Березовского? Или Чубайса?
    Что Березовский, что Чубайс... Плевать на них. Гурвиц, Климов, Рондин, Кивалов... Вот воры, последствия воровства которых убивает мой город! То ли дело лапочка Ночевкин. Построй он там хотя бы себе хатынку, не могу и представить, чем бы это для него закончилось.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  14. Вверх #7874
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Что Березовский, что Чубайс... Плевать на них.
    Чего уж плевать. Не было бы их, вы бы про этих:

    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Гурвиц, Климов, Рондин, Кивалов...
    и не услышали....

  15. Вверх #7875
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Ошибаетесь, они в совсем разных странах дела обделывают. Как Лужков в Москве, Громов в Подмосковье... Все очень похоже. В Красногорском районе озера были любимым местом отдыха жителей Красногорска. Теперь там забор, к озерам не пройти. Скоро будут коттеджи. Ничего не напоминает?
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  16. Вверх #7876
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Ошибаетесь, они в совсем разных странах дела обделывают.
    Это сейчас в разных....А начинали они с СССР...

  17. Вверх #7877
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    219
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение


    Ага..."Так, говорит, ненавижу, что кушать не могу" (С)....
    Да именно так может быть не этими словами конечно, но именно то что
    Амин проигнорировал личное обращение Брежнева о сохранение жизни Тараки.

  18. Вверх #7878
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    Амин проигнорировал личное обращение Брежнева о сохранение жизни Тараки.
    Это вы сами слышали?
    И за что же Брежнев так любил Тараки? Если на его просьбу войска вводить не стал...

  19. Вверх #7879
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    219
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это вы сами слышали?
    И за что же Брежнев так любил Тараки? Если на его просьбу войска вводить не стал...
    Если коротко то за то что он хотел сделать Афганистан одной из республик СССР.

  20. Вверх #7880
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    Если коротко то за то что он хотел сделать Афганистан одной из республик СССР.
    Это как то задокументировано в истории или опять из ваших семейных архивов?
    Вроде Тараки в СССР не считался хорошим руководителем...


Закрытая тема
Страница 394 из 1292 ПерваяПервая ... 294 344 384 392 393 394 395 396 404 444 494 894 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения