Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Местный Флуд]

Надеюсь, вы это рассматриваете как профессионализм Сталина, как политика.....

Профессионализм это когда с меньшими силами побеждаешь большие. А какова была численность населения в СССР? В чем вы видите профессионализм именно ГЕНЕРАЛИСИМУСА Сталина? У него были генералы, полковники и т.д. которые были знакомы со стратегией ведения воны... Мотивировать их в то время было не сложно... Люди были другими, родину еще любили...
Может профессионализм Сталина в том что в то время когда война бушевала уже по всей Европе он был к ней не готов? А что у СССР в то время было так мало вооружения что люди чуть ли не с вилами на танки шли? Странно на расстрелы патрон хватало... А почему это вся Европа в огне а у Гитлера со Сталиным договор о ненападении который Гитлер нарушает? Может тут есть над чем задуматься? Может все вооружения СССР было уже подтянуто к границам например... Есть и такая версия у Суворова... Хотя даже если ее отмести остальные факты остаются загадкой...

[Че Бурашка]

А причем тут Сталин? Постсоветское общество надо сравнивать с таким же капиталистическим, а сталинское - с капобществом такого же временного отрезка. Вот и сравни СССР и капобщество 45-53 годов...

доморощенная интеллигенция сравнивает исключительно 30-е годы СССР и современный Запад.
это непробиваемо.

[Фельд]

Профессионализм это когда с меньшими силами побеждаешь большие. А какова была численность населения в СССР? В чем вы видите профессионализм именно ГЕНЕРАЛИСИМУСА Сталина? У него были генералы, полковники и т.д. которые были знакомы со стратегией ведения воны... Мотивировать их в то время было не сложно... Люди были другими, родину еще любили...
Может профессионализм Сталина в том что в то время когда война бушевала уже по всей Европе он был к ней не готов? А что у СССР в то время было так мало вооружения что люди чуть ли не с вилами на танки шли? Странно на расстрелы патрон хватало... А почему это вся Европа в огне а у Гитлера со Сталиным договор о ненападении который Гитлер нарушает? Может тут есть над чем задуматься? Может все вооружения СССР было уже подтянуто к границам например... Есть и такая версия у Суворова... Хотя даже если ее отмести остальные факты остаются загадкой...

Задумваться- надо.Причем рекомендуется делать это регулярно.Однако,похоже- тебе это не грозит.Продолжай изучать журнал "Огонек" и творения Резуна..только желательно- сугубо индивидуально,а то тошнит уже от ваших "откровений"..

[RJK]

Профессионализм это когда с меньшими силами побеждаешь большие. А какова была численность населения в СССР? В чем вы видите профессионализм именно ГЕНЕРАЛИСИМУСА Сталина?

То есть Гитлер как лох, напал не зная расклада сил?

Простите за повтор и личный вопрос, можно все же ваш возраст узнать, если не секрет?

А по резуновским бредням я уже прямо с нетерпением жду откровений про мегаулики типа гор кожаных сапог, плачущих дедов на полустанках и типа мегатанка с ажно четырьмя башнями, а потом выкат сокрущительного баяна про 20 тыщщ танков у СССР и всего-то 3-5 тыщщ у Гитлера.

[Lyalya]

То есть Гитлер как лох, напал не зная расклада сил?

почему "как".

[Местный Флуд]

О, здравствуй интеллигенция, как говориться...
Уже и Гитлер чего-то не знал, лох...Зато Сталин который с Гитлером похож как отражение в зеркале самый лучший и не лох... А почему? Да потому что нам так хочется...

Ну вы интересно отстаиваете свою точку зрения... Ничего по сушеству только неадекватные советы... Вам не кажется что вы не обладая никакой достаточно прочной информацией просто отрицаете все неугодные вам доводы зато приводите дурацкие слабоумные непонятно откуда взявшиеся цитаты "Сталин был труженик", "Сталин был честный человек", вам был предоставлен документальный фильм о становлении Сталина вы эту информацию даже не воспринимаете, все врут, в том числе и "резун", а ваша истина неоспорима... Странные вы люди...
Лучше скажите сколько вам лет...

[MOD] Хамство

[Фельд]

О, здравствуй интеллигенция, как говориться...
Уже и Гитлер чего-то не знал, лох...Зато Сталин который с Гитлером похож как отражение в зеркале самый лучший и не лох... А почему? Да потому что нам так хочется...

Ну вы интересно отстаиваете свою точку зрения... Ничего по сушеству только неадекватные советы... Вам не кажется что вы не обладая никакой достаточно прочной информацией просто отрицаете все неугодные вам доводы зато приводите дурацкие слабоумные непонятно откуда взявшиеся цитаты "Сталин был труженик", "Сталин был честный человек", вам был предоставлен документальный фильм о становлении Сталина вы эту информацию даже не воспринимаете, все врут, в том числе и "резун", а ваша истина неоспорима... Странные вы люди...
Лучше скажите сколько вам лет...

[RJK]

Ничего по сушеству только неадекватные советы...

Это вы о себе?

[Че Бурашка]

О, здравствуй интеллигенция, как говориться...

здоров, интеллигент.
остальное содержание поста ниасилил.
ты чьих клон будешь?
камрады, не подскажете, кого у нас недавно забанили?

[Фельд]

здоров, интеллигент.
остальное содержание поста ниасилил.
ты чьих клон будешь?
камрады, не подскажете, кого у нас недавно забанили?

По повадкам на этого похож..

[Че Бурашка]

По повадкам на этого похож..

возможно.
там еще брат-близнец в то же время родился.
семеро из ларца ожинаковы с лица.

[Коминтерн]

"22 июня нацистская Германия напала на СССР, разорвав Пакт о ненападении. В этот день плутократы в Лондоне и Вашингтоне радовались такому щедрому подарку «бесноватого фюрера». У них все было рассчитано на много ходов вперед.

Хитроумные банкиры надеялись на то, что Германия и Россия так ослабят друг друга в жутком военном противостоянии, что западным демократиям останется только предъявить ультиматум о демонтаже их суверенитета. Тогда международная финансовая олигархия навязала бы всем народам мира свое «мировое правительство».

Однако, Советский Союз под руководством Иосифа Сталина сумел разбить Рейх и самостоятельно возродить разрушенную войной экономику. Главной цели олигархи всех стран не достигли, им пришлось переносить свой центр из Англии в США, изрядно разбогатевших на войне."

[S_]

О, здравствуй интеллигенция, как говориться...
Уже и Гитлер чего-то не знал, лох...Зато Сталин который с Гитлером похож как отражение в зеркале самый лучший и не лох... А почему? Да потому что нам так хочется...

Ну вы интересно отстаиваете свою точку зрения... Ничего по сушеству только неадекватные советы... Вам не кажется что вы не обладая никакой достаточно прочной информацией просто отрицаете все неугодные вам доводы зато приводите дурацкие слабоумные непонятно откуда взявшиеся цитаты "Сталин был труженик", "Сталин был честный человек", вам был предоставлен документальный фильм о становлении Сталина вы эту информацию даже не воспринимаете, все врут, в том числе и "резун", а ваша истина неоспорима... Странные вы люди...
Лучше скажите сколько вам лет...

Сталин и Гитлер не имели вообще ничего общего.

1) Они совершенно по разному пришли к власти.
2) У них были совершенно разные внешнеполитические цели и (главное) пути их осуществления.
3) У них были совершенно разные взгляды на внутреннюю политику.

Отличались они и характером:

1) Сталин был человек очень осторожный, хитрый, Гитлер был по-сути авантюрист, причем не безрарассудный авантюрист, а довольно расчетливый, он умел действовать на грани фола.

2) Гитлер был талантливым человеком, замечательным оратором. Сталин был достаточно косноязычен и не проявлял каких-либо особых талантов.

--------

Общее у них было только уменее добиваться поставленных целей любыми средствами не считаясь с моралью.

Так, извините меня, это качество, которым обладают 90% добивающихся успеха людей. И только малая часть из них руководствуется моралью.

======

Мне кажется когда сравнивают Гитлера со Сталиным преследуют совсем иную цель, чем оценка их личности и даже оценка их деятельности. ИМХО.

[Местный Флуд]

Сталин и Гитлер не имели вообще ничего общего.

1) Они совершенно по разному пришли к власти.
2) У них были совершенно разные внешнеполитические цели и (главное) пути их осуществления.
3) У них были совершенно разные взгляды на внутреннюю политику.

Отличались они и характером:

1) Сталин был человек очень осторожный, хитрый, Гитлер был по-сути авантюрист, причем не безрарассудный авантюрист, а довольно расчетливый, он умел действовать на грани фола.

2) Гитлер был талантливым человеком, замечательным оратором. Сталин был достаточно косноязычен и не проявлял каких-либо особых талантов.

--------

Общее у них было только уменее добиваться поставленных целей любыми средствами не считаясь с моралью.

Так, извините меня, это качество, которым обладают 90% добивающихся успеха людей. И только малая часть из них руководствуется моралью.

======

Мне кажется когда сравнивают Гитлера со Сталиным преследуют совсем иную цель, чем оценка их личности и даже оценка их деятельности. ИМХО.

Да, Вы правы. Хотя кстати к власти они пришли не так уж по разному... Хотя бы потому что на обоих не возлагали больших надежд...Гитлер победил не общим числом голосов, а хитростью. И Сталин тоже, расставив везде своих людей...
Они оба были привязаны к своей стране так как побег заграницу был для них невозможен... Оба были жестоки... Оба сумели внедрить свою идеологию... Гитлер начинал как художник, Сталин - как поет... Для обоих смысл жизни был в их борьбе...
Ну идентичны конечно они быть не могут. Есть как сходства так и различия. Говорят, что так же оба не подчинялись контролю масонства, богатых кланов и т.д. Что выделяет их на общем фоне всех глав государств. Мне вообще кажется, что пакт о ненападении должен был быть первым шагом к союзу этих двух лидеров, но что-то у них не срослось...У обоих были захватнические идеи... Думаю из всех лидеров государств эти более всего схожи...
Хотя можно ли сравнивать тиранию Сталина и одержимость Гитлера, который, кстати, принимал наркотические препараты усиливающие его ораторские способности, как свидетельствует его личный врач? Думаю действительно не стоит...

[Че Бурашка]

Да, Вы правы. Хотя кстати к власти они пришли не так уж по разному... Хотя бы потому что на обоих не возлагали больших надежд...

кто не возлагал? те, кто за Гитлера проголосовали?

Гитлер победил не общим числом голосов, а хитростью.

это как? демократически избранный.

И Сталин тоже, расставив везде своих людей...
Они оба были привязаны к своей стране так как побег заграницу был для них невозможен...

Троцкий же убежал.

Оба были жестоки... Оба сумели внедрить свою идеологию... Гитлер начинал как художник, Сталин - как поет... Для обоих смысл жизни был в их борьбе...
Ну идентичны конечно они быть не могут. Есть как сходства так и различия.

оба усы носили. у Сталина усы были круче

Говорят, что так же оба не подчинялись контролю масонства,

про масонов - это в медпункт.

богатых кланов и т.д. Что выделяет их на общем фоне всех глав государств. Мне вообще кажется, что пакт о ненападении должен был быть первым шагом к союзу этих двух лидеров, но что-то у них не срослось...У обоих были захватнические идеи...

про захватнические идеи Сталина поподробнее.

Думаю из всех лидеров государств эти более всего схожи...
Хотя можно ли сравнивать тиранию Сталина и одержимость Гитлера, который, кстати, принимал наркотические препараты усиливающие его ораторские способности, как свидетельствует его личный врач? Думаю действительно не стоит...

но ведь ты же проводишь параллели.

[Местный Флуд]

"22 июня нацистская Германия напала на СССР, разорвав Пакт о ненападении. В этот день плутократы в Лондоне и Вашингтоне радовались такому щедрому подарку «бесноватого фюрера». У них все было рассчитано на много ходов вперед.

Хитроумные банкиры надеялись на то, что Германия и Россия так ослабят друг друга в жутком военном противостоянии, что западным демократиям останется только предъявить ультиматум о демонтаже их суверенитета. Тогда международная финансовая олигархия навязала бы всем народам мира свое «мировое правительство».

Однако, Советский Союз под руководством Иосифа Сталина сумел разбить Рейх и самостоятельно возродить разрушенную войной экономику. Главной цели олигархи всех стран не достигли, им пришлось переносить свой центр из Англии в США, изрядно разбогатевших на войне."

Вероятнее всего фюрера на это даже подтолкнули... А может он сам засомневался в Сталине...
То что Сталин был неподвластен для мировой олигархии это безусловно его плюс, хотя не только его, сама идея коммунизма шла вразрез с любого рода олигархическими кланами.

[Че Бурашка]

Лучше скажите сколько вам лет...

у меня написано, а ты вот постеснялся возраст указать.

[RJK]

Хотя можно ли сравнивать тиранию Сталина и одержимость Гитлера

Представьте на секунду, что в июне 1941 года в СССР командует великий ничого не кравший президент Ющенко с ничего не воровавшей Тимошенко.

Или еще веселее - представьте, что командует великий воевода Саакашвили.

Или еще лучше - представьте, что командует великий реформатор Горбачев.

Или еще прикольнее - представьте, что командуют они все, а в советниках у них бегают Немцовы, Новодворские и ныне покойная Политковская.

Как думаете, за сколько дней немцы бы взяли Москву?
Сколько миллионов граждан СССР было бы уничтожено?

Сколько сотен раз за три дня обсирания было бы по рупродукторам объявлено, шо вона воюе, а воны заважають?

Сколько раз главнокомандующий СССР слазал бы на Говерлу после каждого крупного поражения?

Сколько раз главный вояка обосрался бы от звука летящего самолета?
Сколько тысяч танков побросали бы сразу храбрые солдаты главного вояки?
Сколько раз слетал бы в баню под Форос с Раисой Максимовной главный реформатор?

Какие бы слова изрекала валерия ильинична после каждого поражения столь любимой её советской демократической власти?
Какие материалы писала бы политковская?
На какой день они бы спешно вылетели в США подальше от "этой страны, которая получила по заслугам".

Когда я всё это пишу, я четко представляю всех наших основных врагов, и за исключением собственно фюрера, я их уже перечислил в этом посте.

Чем больше вы начнете вдумываться в то, что я написал, тем больше начнете уважать Иосифа Виссарионовича.

[Седьмой]

почему "как".

Потому, как все это

Профессионализм это когда с меньшими силами побеждаешь большие. А какова была численность населения в СССР? В чем вы видите профессионализм именно ГЕНЕРАЛИСИМУСА Сталина? У него были генералы, полковники и т.д. которые были знакомы со стратегией ведения воны... Мотивировать их в то время было не сложно... Люди были другими, родину еще любили...
Может профессионализм Сталина в том что в то время когда война бушевала уже по всей Европе он был к ней не готов? А что у СССР в то время было так мало вооружения что люди чуть ли не с вилами на танки шли?,

а Вы получается поддерживаете, глупость.

Гитлер не рубил военную элиту? Разведку? И его профессионалы не знали положение в России? От фонаря заставил всю немецкую машину себе подчиняться.Где же эта офицерская гордость и честь? Почему подчинились ефрейтору? Думайте.

Сталин порубил элиту. Разведку. И его неграмотные с лапшой на ушах, обыграли военную машину, против которой не устояла ни одна европейская страна.

[Lyalya]

Потому, как все это а Вы получается поддерживаете, глупость.

Гитлер не рубил военную элиту? Разведку? И его профессионалы не знали положение в России? От фонаря заставил всю немецкую машину себе подчиняться.Где же эта офицерская гордость и честь? Почему подчинились ефрейтору? Думайте.

ну почему офицеры подчинились ефрейтору, что вообще-то противоречит воинской иерархии, не знаю. Наверное, Гитлер умел убедительно орать, в смысле - был убедительный оратор. А вот среди окружения Гитлера были нормальные люди, которые говорили ему - нападать на Россию чревато. И не потому что априори ее победить нельзя, не потому что она заговоренная, а наши люди самые смелые и т.д. У нас есть куда отодвигать фронт, и в этой войне, которая стоила нам пять лет очень тяжелой жизни, мы своим стратегическим преимуществом, которого не было у стран Европы, прекрасно воспользовались. Вплоть до меридиана, который там рисовал Паулюс.

Сталин порубил элиту. Разведку. И его неграмотные с лапшой на ушах, обыграли военную машину, против которой не устояла ни одна европейская страна.

А представьте, если бы не порубил элиту - может мы бы хотя бы год или два сэкономили или вообще отменили бы план Гитлера.