Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Че Бурашка]

[B]Очень трагичные события, не спорю... Учитывая время которое тогда было велась тяжелая борьба за выживание... Не хватало рабочих мест, ресурсов необходимых для жизни...Жаль людей.

Но здесь опять таки вы путаете национальный конфликт (ясно подчеркнуто ЯПОНЦЫ эмигрировавшие в США) с репрессиями своих же соотечественников.

а что, эмигранты, получившие гражданство государства - не такие же его граждане, как те, что родились на его территории?

Уж что-то алчное и бесчеловечное в советской власти было... Сами то не голодали...Как в последнем сюжете сказано жрали по 6 сортов колбасы и не только...

а чего только по 6?
эдакий бутерброт: кусочек останкинской, потом ломтик сырокопченой, потом кровяночка, потом - московская, а сверху все это накрывается толстенным шматом докторской. Данный бутерброд с аппетитом поедается на глазах голодных людей с завязанными ртами.
а еще большевики жрали христианских младенцев.

[Местный Флуд]

Нет слов, Седьмой...Нет слов...
Вы анализируете то что цитируете? Это же как будто даже ребенок писал...натянуто и высасоно непонятно откуда...

"Сталин стоял за трудовой народ" он за него не стоял, он упорно его таким делал. Это было его стратегией.

"Сталин был тружеником" прям в своих же ГУЛАГах помогал трудится репрессированным...,

"Сталин был честным человеком", "при Сталине нельзя было воровать так свободно и широко. Простые и понятные правила учета и хозрасчета легко выявляли каждую украденную копейку", да у Сталина опасно было воровать...а вот у народа воровать уже было нечего...

"Сталин уважал права человека не на бумаге, а в натуральном виде давал людям бесплатное жильё, строил больницы, школы, детские сады. При нём человек трудился и за свой труд получал повышение зарплаты и продвижение по службе, простой человек мог дорасти хоть до министра. Нынешние правозащитники, которые доросли до этого через подлость, клевету, подтасовки и по родоплеменному блату, естественно, ненавидят Сталина,..." Да прям не реальный мир а добрая страна эльфов какая-то... Сильнее всего права человека Сталин уважал в ГУЛАГах...

Вы хоть немного знакомы с моделью управления или вы правда думаете что управление государством это детский садик или ромашка любил не любил Сталин...
Сталин использовал труд людей почти даром...Школы больницы, повышения рождаемости это часть стратегии.

Первое что дается людям это мировоззрение и идеология. Школы, пропаганда - это необходимая часть этого процесса. Даже на рабочих местах проводились промывки мозгов. СМИ были полностью подчинены Сталину. На мнение отличное от мнения Сталина никто не имел право! Народ должен был верить и бояться чтобы не пошел вдруг против власти Сталина. Заметьте что после Сталина такого ярого фанатизма уже не было...Почему? Идея коммунизма себя изжила, а личность Сталина вообще отбила к нему охоту?



Вот еще видео. Наверное очень плохие были люди...

[Коминтерн]

Заметьте что после Сталина такого ярого фанатизма уже не было...Почему? Идея коммунизма себя изжила, а личность Сталина вообще отбила к нему охоту?

Так чего же вы не наслаждаетесь нынешним временем.
Вон как хорошо стало жить! Жить стало лучше, жить стало веселей!.....

[Местный Флуд]

Так чего же вы не наслаждаетесь нынешним временем.
Вон как хорошо стало жить! Жить стало лучше, жить стало веселей!.....

Так у вас неудовлетворенность жизнью?
Есть отрицательные моменты и сейчас, причем существенные, но цель темы субъективная оценка и мнение о Сталине и его власти, а о нынешнем времени будит уже совсем другая история....

[Коминтерн]

Так у вас неудовлетворенность жизнью?

Общественной? Безусловно...

но цель темы субъективная оценка и мнение о Сталине и его власти

Субъективная не интересует. Интересует объективная.
Вы вот на месте Сталина, чего бы постарались избежать с объективной точки зрения?

[Седьмой]

Нет слов, Седьмой...Нет слов...

Неужели?

Вы хоть немного знакомы с моделью управления или вы правда думаете что управление государством это детский садик или ромашка любил не любил Сталин...
Сталин использовал труд людей почти даром...Школы больницы, повышения рождаемости это часть стратегии.

Вы не меня об этом спрашивайте, себя спросите.
Лгать не надо. Были разные времена и разные зарплаты. И при Сталине профессора получали раз в восемь больше рабочих. Хотя и рабочие получали вполне прилично.
Школы да часть стратегии. Невозможно неграмотному населению развивать страну.
А забота о здоровье, так это вообще тайный замысел.

Первое что дается людям это мировоззрение и идеология. Школы, пропаганда - это необходимая часть этого процесса. Даже на рабочих местах проводились промывки мозгов. СМИ были полностью подчинены Сталину. На мнение отличное от мнения Сталина никто не имел право! Народ должен был верить и бояться чтобы не пошел вдруг против власти Сталина. Заметьте что после Сталина такого ярого фанатизма уже не было...Почему? Идея коммунизма себя изжила, а личность Сталина вообще отбила к нему охоту?

Первое что дается людям это жизнь. Образование же позволяет получить системные знания(в отличии от современного мозаичного), при помощи которых человек сам вполне прекрасно разберется где правда, а где ложь.
О научных и творческих дискуссиях во времена Сталина читайте сами.

Идея себя не изжила, ее извратили, но не убили.

[Местный Флуд]

Субъективная не интересует. Интересует объективная. Вы вот на месте Сталина, чего бы постарались избежать с объективной точки зрения?

Извините но с рациональной точки зрения мы не можем здесь давать объективную оценку деятельности человека, даже если бы он был нашим современником. Это глупо. Каждый формирует свое мнение.

По поводу представить себя на месте Сталина... Это уже наш диалог примет еще более фантазийный характер. Человек проявляет себя во всем. Если кровожадность не заложена генетически человек никогда не прибегнит к массовым кровопролитиям, если человк интеллигентен не затравит жену и т.д. Оценивать следует по делам, а не по словам...

[Lyalya]

Извините но с рациональной точки зрения мы не можем здесь давать объективную оценку деятельности человека, даже если бы он был нашим современником. Это глупо. Каждый формирует свое мнение.

Судя по вашей убывающей репутации, сталинисты пошли в наступление? Они даже не догадываются, что в свое время у их предков были не такие сравнительно безопасные методы борьбы с инакомыслием, как минус в репутацию, там вместо минуса практиковались пули.

[Седьмой]

Извините но с рациональной точки зрения мы не можем здесь давать объективную оценку деятельности человека, даже если бы он был нашим современником. Это глупо. Каждый формирует свое мнение.

По поводу представить себя на месте Сталина... Это уже наш диалог примет еще более фантазийный характер. Человек проявляет себя во всем. Если кровожадность не заложена генетически человек никогда не прибегнит к массовым кровопролитиям, если человк интеллигентен не затравит жену и т.д. Оценивать следует по делам, а не по словам...

Что заложено в человеке, которого просят не лгать, а он упорно продолжает это делать, да так торопливо, что допускает очяпятки или это подсознание сопротивляется.

[Местный Флуд]

[Местный Флуд]

Судя по вашей убывающей репутации, сталинисты пошли в наступление? Они даже не догадываются, что в свое время у их предков были не такие сравнительно безопасные методы борьбы с инакомыслием, как минус в репутацию, там вместо минуса практиковались пули.

Не то слово, минусят как сумасшедшие... Хотя почему как...

[Седьмой]

Судя по вашей убывающей репутации, сталинисты пошли в наступление? Они даже не догадываются, что в свое время у их предков были не такие сравнительно безопасные методы борьбы с инакомыслием, как минус в репутацию, там вместо минуса практиковались пули.

Кто стоял за всеми гнусностями, приписываемые Сталину, даже не вопрос.

Кто арестовывал и отправлял по этапу без суда и следствия невинных казаков и казачат? Жидомасон Ягода, тогдашний министр НКВД. http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/00/360/31.html

[Lyalya]

Кто стоял за всеми гнусностями, приписываемые Сталину, даже не вопрос.

Сталин в ответе за все гнусности, творимые даже не им. Ибо он создал такую власть и поставил у власти таких людей. И хороша пословица - скажи мне кто твои друзья, и я скажу, кто ты. Уж какие у него были "правые руки", таков был он сам. А ставить минус за мнение (не хамство или оскорбление) это нечестно, мягко говоря.

[S_]

Вы не замечаете, что у всех вас легкая нетерпимость к чужому мнению. Это кстати один из признаков несостоятельности ума. Вы прям как коммунисты пытаетесь навязать свою волю. Это очень плохой показатель личности... Начинаете "минусить", возмущаться, спорить о количестве жертв репрессий, а о жестокости их характера умалчиваете...

Давайте всё же насчет "минусить и возмущаться" писать в ответе тем, кто минусил и возмущался, а не ко мне. И не стоит обобщать.

Я Вам не навязывал волю, а пытался аргументированно ответить. А вот судя по Вашей реакции...

[Lyalya]

Давайте всё же насчет "минусить и возмущаться" писать в ответе тем, кто минусил и возмущался, а не ко мне. И не стоит обобщать.

Я Вам не навязывал волю, а пытался аргументированно ответить. А вот судя по Вашей реакции...

Как вы думаете, тот кто ставил минус, способен прилюдно сказать: да, я поставил минус за это мнение.

[Седьмой]

Сталин в ответе за все гнусности, творимые даже не им. Ибо он создал такую власть и поставил у власти таких людей. И хороша пословица - скажи мне кто твои друзья, и я скажу, кто ты. Уж какие у него были "правые руки", таков был он сам. А ставить минус за мнение (не хамство или оскорбление) это нечестно, мягко говоря.

Але, тут меня спрашивали "Вы хоть немного знакомы с моделью управления или вы правда думаете что управление государством это детский садик или ромашка"

Так вот не царем был Сталин, а как формировалось ЦК и Политбюро в то время, Вам бы не помешало ознакомиться.

Я Вам минус рисовал? Наговор.

[Местный Флуд]

Учитесь объективности ребята, ато минусите как девочки, непонятно что вы хотите этим доказать... Печальные вы какие-то...

[S_]

Давайте всё же как-то ближе к политике, ближе к каким-то обобщениям, к какой-то объективности:

http://xxi.com.ua/net/7_51_3.htm

http://www.mid.ru/ns-arch.nsf/932b47...c?OpenDocument

[Fakt]

Как вы думаете, тот кто ставил минус, способен прилюдно сказать: да, я поставил минус за это мнение.

Отклоняемся от темы.Плюсы,минусы.Тема:Сталин...Продолжаем разговор.

[S_]

Как вы думаете, тот кто ставил минус, способен прилюдно сказать: да, я поставил минус за это мнение.

Естественно. Я сам такое читал. А что в этом такого - ведь минус не анонимный.



И при чем здесь про минусы и прочее человек пишет мне в ответ, когда я ему пытаюсь подробно изложить свою точку зрения.