Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Mizantrop]

1) Да если честно мне видтся что люди жили в постоянном страхе растрела. А по поводу "берегла" так конечно осознание того что нельзя всех растреливать было, ведь из Европы ученые работать в союз не поедут... Страшно. Заметьте что иностранцев вполне охотно принимали на территории СССР, для них специальные отели, валютные магазины, иностранцы у нас были просто важными людьми... Почему так мало людей особенно образованных, ехало в Союз, где тах хорошо и весело было жить?

..

Не стыкуется что-то у тебя. Наверное, страх расстрела замораживает способность к мЫшлению...

2) Странно в Европе и США где коммунизма не было, репрессий тоже... Откуда взялось всеобщее образование? Они пережили свои трудные времена...Голодали, но Линкольн массовых репрессий не устраивал... И самое интересное его уважали, любили...

Все переживают свои трудные времена... кроме Украйны - она в них живет вечно.
Образование взялось... ну, мир развивается примерно одинаково ( кроме Украйны, тут регресс в перманенте )
И что САМОЕ интересное - Сталина тоже и любили, и уважали.
Кстать, если ты не знаешь, когда он умер, то очень много людей плакало... интересно, это они от страха или от радости? Солженицын что говорит по этом поводу? А Резун?

Конечно у всего есть плюсы и минусы. Нельзя осуждать время, мы не знаем по каким законам случается то что случается... Но в общей сложности то время кажется мне страшным и печальным...

.

Ужосснах... было так страшно, что даже солнце не светило. Все было во мраке.

Кстати такие ярые попытки оправдать политику расстрелов это случайно не результат качественных советских психологических установок которые передавались уже из поколение в поколение? Думаю многих людей заставляли любить коммунизм страхом.

То ж так и есть. Психологичное и психотропное оружие - зомбирование поколений. Любовь со страхом. Есть раком, есть 69, а это со страхом. Новый вид любви.

Вы не замечаете, что у всех вас легкая нетерпимость к чужому мнению. Это кстати один из признаков несостоятельности ума. Вы прям как коммунисты пытаетесь навязать свою волю. Это очень плохой показатель личности... Начинаете "минусить", возмущаться, спорить о количестве жертв репрессий, а о жестокости их характера умалчиваете... США встало с колен без массовых репрессий от которых содрогнулось бы общество и лучше себя чувствует, может и у нас был более гуманный путь?

Так мы ж тут дэбилы. Все. /сковыривает козюльку и скатывает ее в катышок/. А показатели личности у нас хуже, чем на краш-тесте 15-летней Таврии. Только и ждем, то бы навязать свою волю. Мы тут доминанты. Дебилы-доминанты. Тоже особый вид любви. Любовь со страхом и навязыванием. Или связыванием, я уж не помню. Бо из совка я.

Я думаю все было так как было,

Это верно. Было, как было, ведь как нибудь да было. Никогда так не было, чтоб никак не было.

но никогда не скажу что Сталин был хорошь... Он был неординарен, дальновиден, сильной личностью, чтобы удержать свою власть и господство он все конечно делал правильно, зная что заграницу ему не сбежать... Но он не был положительным героем.

Короче, не Печорин. Хотя, откуда тебе знать, кто это такой... Скажем, не Нео. И не Триникси.

Говорят главной целью было распространить коммунизм по всему миру...

Говорят... я так понимаю, что "говорят" - это как раз тот документ, которому ты веришь безгранично и преданно? Или я не так понимаю? Так ты прояви терпение, обьясни, я ж этот... из совка, весь в страхе и расстрелах...

[Местный Флуд]

Репрессий,говоришь, не было?

Более 140 лидеров КП США были привлечены к суду по обвинению в нарушении «Акта Смита». В 1948 году было арестовано несколько лидеров Компартии, в ключая ее председателя Уильяма Фостера и генерального секретаря Юджина Денниса. Обвинение, предъявленное им, состояло в том, что они «устроили заговор… как Коммунистическая партия с целью пропаганды и обучения принципам марксизма-ленинизма», а также «с целью публикации и распространения книг, статей, журналов и газет защищающих прицнипы марксизма-ленинизма». «Коммунистический манифест» Маркса и Энгельса, «Государство и революция» Ленина и «Основы ленинизма» Сталина были представлены в качестве улик их деятельности.
На процессе в Нью-Йорке в здании суда на Фоли-сквер на скамье подсудимых сидели 11 лидеров Компартии, включая Гила Грина, Юджина Денниса, Генри Уинстона, Джона Гейтса, Гэс Холла. Уильям Фостер по причине слабого здоровья не был привлечен к процессу. Процесс длился 9 месяцев. По его окончании 10 обвиняемых были приговорены к пяти годам тюремного заключения и штрафу в 10 000 долларов, 11-й обвиняемый, Роберт Томпсон, был приговорён к трём годам тюрьмы. В 1949 году, во время хода процесса, все защитники обвиняемых, включая будущего конгрессмена Джорджа Уильяма Крокетта, были приговорены к тюремному заключению за «неуважение к суду». Осуждённые коммунисты пытались опротестовать решение суда, однако Верховный суд США в 1951 году поддержал вердикт шестью голосами судей против двух при двух воздержавшихся.
В 1951 году были арестованы ещё 23 лидера американской компартии, включая Элизабет Гэрли Флинн, одну из основателей Американского союза защиты гражданских свобод. К 1957 году более 140 лидеров и рядовых членов Коммунистической партии попали под действие «Акта Смита».

Про старину Маккарти вспоминать будем?

?!
140 человек обвиненных в распространении коммунистических идей, которые Советы хотели навязать всему миру???
И это вы хотите сравнить с репрессиями которые устраивал Сталин???
У вас определенно не все впорядке с мышлением...Извините конечно...

[Местный Флуд]

Не стыкуется что-то у тебя. Наверное, страх расстрела замораживает способность к мЫшлению...

Все переживают свои трудные времена... кроме Украйны - она в них живет вечно.
Образование взялось... ну, мир развивается примерно одинаково ( кроме Украйны, тут регресс в перманенте )
И что САМОЕ интересное - Сталина тоже и любили, и уважали.
Кстать, если ты не знаешь, когда он умер, то очень много людей плакало... интересно, это они от страха или от радости? Солженицын что говорит по этом поводу? А Резун?

Ужосснах... было так страшно, что даже солнце не светило. Все было во мраке.
То ж так и есть. Психологичное и психотропное оружие - зомбирование поколений. Любовь со страхом. Есть раком, есть 69, а это со страхом. Новый вид любви.

Так мы ж тут дэбилы. Все. /сковыривает козюльку и скатывает ее в катышок/. А показатели личности у нас хуже, чем на краш-тесте 15-летней Таврии. Только и ждем, то бы навязать свою волю. Мы тут доминанты. Дебилы-доминанты. Тоже особый вид любви. Любовь со страхом и навязыванием. Или связыванием, я уж не помню. Бо из совка я.
Это верно. Было, как было, ведь как нибудь да было. Никогда так не было, чтоб никак не было.
Короче, не Печорин. Хотя, откуда тебе знать, кто это такой... Скажем, не Нео. И не Триникси.

Говорят... я так понимаю, что "говорят" - это как раз тот документ, которому ты веришь безгранично и преданно? Или я не так понимаю? Так ты прояви терпение, обьясни, я ж этот... из совка, весь в страхе и расстрелах...

Странный вы...Не знаю из совка ли... Но очень странный...

[Местный Флуд]

Любопытно было обнаружить, что у всех кто яро здесь отстаивает позицию коммунизма и одобряет репрессии очень специфический культурный уровень и способ излагать информацию. В начале темы еще прослеживался любопытный диалог, а в конце темы уже остались самые харизматичные сами с собой... )

[Sklif]

Вспомнился анекдот о Неуловимом Джо.

[Фельд]

?!
140 человек обвиненных в распространении коммунистических идей, которые Советы хотели навязать всему миру???
И это вы хотите сравнить с репрессиями которые устраивал Сталин???
У вас определенно не все впорядке с мышлением...Извините конечно...

То есть- если чуть-чуть, меньше миллиарда- это не репрессии?Это так, шалости?Наверное,ты штангенциркуль придумал для измерения репрессивного напора.. С какого показателя репрессии начинают полагаться таковыми? И считаются ли жертвами репрессий 140 тыс.японцев,загнанных без суда и следствия за колючую проволоку?

  Показать скрытый текст

офф

Кстати,ты тут про состоятельность ума-то сильно не рассуждай, а то рассеиваются сомнения относительно твоей окончательной и бесповоротной альтернативной одаренности..

[Фельд]

Любопытно было обнаружить, что у всех кто яро здесь отстаивает позицию коммунизма и одобряет репрессии очень специфический культурный уровень и способ излагать информацию. В начале темы еще прослеживался любопытный диалог, а в конце темы уже остались самые харизматичные сами с собой... )

  Показать скрытый текст

офф

:rzhu_nimagu: НЕлюбопытно было обнаружить еще одного слившегося тролля...по причине потрясающей стандартности..
Чьих,клоняра,будешь?

[Местный Флуд]

То есть- если чуть-чуть, меньше миллиарда- это не репрессии?Это так, шалости?Наверное,ты штангенциркуль придумал для измерения репрессивного напора.. С какого показателя репрессии начинают полагаться таковыми? И считаются ли жертвами репрессий 140 тыс.японцев,загнанных без суда и следствия за колючую проволоку?

  Показать скрытый текст

офф

Кстати,ты тут про состоятельность ума-то сильно не рассуждай, а то рассеиваются сомнения относительно твоей окончательной и бесповоротной альтернативной одаренности..

Вы не путаете геноцид против собственного народа с военным противостоянием и преступной деятельностью?

[Фельд]

Вы не путаете геноцид против собственного народа с военным противостоянием и преступной деятельностью?

Не путаю.На вопрос отвечать будешь или сольешься?

[Mizantrop]

Любопытно было обнаружить, что у всех кто яро здесь отстаивает позицию коммунизма и одобряет репрессии очень специфический культурный уровень и способ излагать информацию. В начале темы еще прослеживался любопытный диалог, а в конце темы уже остались самые харизматичные сами с собой... )

Э-э-э... /сколупывает еще одну козявку/...приходится опускаться до уровня оппонента...
Так что там с цифрами? Полтора миллиарда или шестьдесят два миллиона трупов? Ты для себя решил уже?

[Местный Флуд]

Э-э-э... /сколупывает еще одну козявку/...приходится опускаться до уровня оппонента...
Так что там с цифрами? Полтора миллиарда или шестьдесят два миллиона трупов? Ты для себя решил уже?

Главное что ты для себя уже решил, сколупни еще...

[Местный Флуд]

Не путаю.На вопрос отвечать будешь или сольешься?

Вы путаете понятия и говорите сами с собой, вам как будто хочется не заглянуть в основу происходившего а доказать самому себе что вы правы. Вы высасываете из непонятных источников сведения, которые вам нравятся и закрываете глаза на те которые не соответствуют вашим навязчивым идеям... Вы уверены что то что вы хотите считать правдой правда, а то во что не хотите верить - ложь и клевета. Поэтому общаться с вами неинтересно и не о чем. От вас ничего полезного не удастся почерпнуть. Извините.
Впервые слышу чтобы на территории США (если вы все еще об этой территории) проживало такое количество японцев (граждан США) и чуть меньше миллиарда из них репрессировали по политической статье... Наверное мало читаю фантастики или у вас что-то со способностью выражать свою мысль.

[Фельд]

Вы путаете понятия и говорите сами с собой, вам как будто хочется не заглянуть в основу происходившего а доказать самому себе что вы правы. Вы высасываете из непонятных источников сведения, которые вам нравятся и закрываете глаза на те которые не соответствуют вашим навязчивым идеям... Вы уверены что то что вы хотите считать правдой правда, а то во что не хотите верить - ложь и клевета. Поэтому общаться с вами неинтересно и не о чем. От вас ничего полезного не удастся почерпнуть. Извините.
Впервые слышу чтобы на территории США (если вы все еще об этой территории) проживало такое количество японцев (граждан США) и чуть меньше миллиарда из них репрессировали по политической статье... Наверное мало читаю фантастики или у вас что-то со способностью выражать свою мысль.

А каков апломб!Каков штиль! Извиняйте,гразданин, погорячился.В пылу спора обозвал вас троллисом вульгарисом.Ошибся.Признаю свою ошибку.Троллис супериорис- это будет заслуженно.
Ну а если ты,мил человек,чавой-то в своем схроне не слышал- сие вовсе не означает,что таво на свете не могет быть..Такая вот диалектика бытия..Просвещайся,болезный, и поменьше читай фантастики из серии "100 хэройских битв упы в звездных войнах".
Это тебе раз. Это тебе два.И попроще будь.Оно в жизни помогает..

[Mizantrop]

От вас ничего полезного не удастся почерпнуть. Извините.
.

Интересно, а ты чего ожидал? Хвалебных од и здравиц? Ты тут не первый, кто прилетел на огонек со своими "говорят" и "я слышал", и не последний.
Главное, это свято верить в полтора миллиарда, и тогда будешь спокойно спать. Ну, и не есть на ночь сырых помидоров...

[Местный Флуд]

А каков апломб!Каков штиль! Извиняйте,гразданин, погорячился.В пылу спора обозвал вас троллисом вульгарисом.Ошибся.Признаю свою ошибку.Троллис супериорис- это будет заслуженно.
Ну а если ты,мил человек,чавой-то в своем схроне не слышал- сие вовсе не означает,что таво на свете не могет быть..Такая вот диалектика бытия..Просвещайся,болезный, и поменьше читай фантастики из серии "100 хэройских битв упы в звездных войнах".
Это тебе раз. Это тебе два.И попроще будь.Оно в жизни помогает..

Очень трагичные события, не спорю... Учитывая время которое тогда было велась тяжелая борьба за выживание... Не хватало рабочих мест, ресурсов необходимых для жизни...Жаль людей.

Но здесь опять таки вы путаете национальный конфликт (ясно подчеркнуто ЯПОНЦЫ эмигрировавшие в США) с репрессиями своих же соотечественников.

А о том как большевики заставляли голодных измученных людей собирать урожай пшеницы с завязанными ртами и даже не оставляли крестьянам зерен для нового урожая вы слышали? Может можно было как-то более гуманно поступать "втирая" народу о гуманизме?
И это не иностранные эмигранты это собственный народ...







Уж что-то алчное и бесчеловечное в советской власти было... Сами то не голодали...Как в последнем сюжете сказано жрали по 6 сортов колбасы и не только...

[Местный Флуд]

А вот и ГУЛАГ...

[Фельд]

А о том как большевики заставляли голодных измученных людей собирать урожай пшеницы с завязанными ртами и даже не оставляли крестьянам зерен для нового урожая вы слышали?

Какой ужОс...Спасибо, что рты не зашивали.
Вопрос. Избитый,древний и,похоже,переходящий в разряд риторических.
Если отбирали абсолютно всё, и

даже не оставляли крестьянам зерен для нового урожая

, то что сажали (и соответственно- отбирали)на следующий год? и- КТО ИМЕННО сажал?
ПыСы. Скаски насчет беспрерывного голодания селян в течение года- не предлагать.

[Седьмой]

Выводы каждый может сделать сам.

Семь причин ненавидеть Сталина

Первая причина в том, что Сталин стоял за трудовой народ, поэтому его ненавидят те, кто против трудового народа. Для них самое главное – это прибыль, нажива, капитал, барыш, маржа и навар. А народ для них всего лишь – быдло, крепостные, рабы, которым и жить то не положено, если от них нет прибыли. Поэтому Сталина не терпят рабовладельцы, феодалы, баи, ханы, эмиры, бароны, басмачи, а также их прихвостни, прихлебатели и лизоблюды, в общем все те, кто у нас на ком-то нажился за последние полвека, разжирел, обрюзг, выехал на чужом горбу и паразитирует, сидя на золотом унитазе и гламурит на народной крови.

Вторая причина в том, что Сталин был тружеником и не любил бездельников, он заставлял их работать и гонял за тунеядство. Поэтому все тунеядцы, лентяи и бездельники ненавидят Сталина. Потому что они не умеют работать и не хотят трудиться. Они хотят только потреблять, жрать, гадить и наслаждаться всем, чем можно и чем нельзя, но за чужой счет, в общем – халявщики.

Третья причина в том, что Сталин был честным человеком, он держал слово, данное даже врагу. Он строго выполнял решения коллектива, если уж договорились, то от уговора Сталин не отступал. Своей железной волей он добивался неукоснительного выполнения задач и наказов трудящихся. Он требовал честности от всех руководителей, подчиненных и не любил врунов и обманщиков. Поэтому, естественно, Сталина ненавидят все лжецы. А поскольку теперь основные лжецы обязательно что ни будь возглавляют, то они и недолюбливают Сталина. Но сильней всего его ненавидят лжецы и вруны из числа теле-радио-начальников, их заместителей и прочие прихвостни, которые давно почуяли, что сейчас на вранье и подлости лучше всего делать карьеру и наживаться. Сталин бы помешал им врать, вот они его и ненавидят.

Четвёртая причина в том, что они трусы и им страшно, а вдруг Сталин вернётся и все узнают всё про предателей, негодяев, проходимцев, кровопийц и каннибалов. Поэтому трусы страшно боятся Сталина. И даже при одном упоминании о нём трусы и паникеры покрываются мелкими красненькими пупырышками, а из некоторых даже хлещет зелёная слизь и фиолетовый пар идёт из их головы. Трусы ненавидят Сталина и боятся даже его портретов, потому, что если их послать на войну, то они из-за своей шкуры тут же сдадутся фашистам в плен и станут полицаями, палачами и будут вешать всех подряд и бояться сталинского возмездия.

Пятая причина в том, что при Сталине нельзя было воровать так свободно и широко. Простые и понятные правила учета и хозрасчета легко выявляли каждую украденную копейку, обвешивание, обсчет и обман народа. При Сталине и речи не могло быть о крупном воровстве, а уж в государственных масштабах – просто невозможно было не то, что украсть, но даже посягнуть на общенародную собственность. За ведро пшеничных колосков в голодные годы – давали реальный срок. Спекуляция была невозможна, отпускная цена товара не менялась от производителя до потребителя. Запрещены были ростовщики, жирные коты-банкиры, биржи и пирамиды. Были невозможны дефолты и продажа воздуха. Поэтому воры, воришки и ворюги, коррупционеры и казнокрады всех мастей и оттенков люто ненавидят Сталина. Понятно – Сталин не давал воровать.

Шестая причина в том, что Сталин уважал права человека не на бумаге, а в натуральном виде давал людям бесплатное жильё, строил больницы, школы, детские сады. При нём человек трудился и за свой труд получал повышение зарплаты и продвижение по службе, простой человек мог дорасти хоть до министра. Нынешние правозащитники, которые доросли до этого через подлость, клевету, подтасовки и по родоплеменному блату, естественно, ненавидят Сталина, потому что он не выстраивал народ в очереди за правами человека через продажные суды и коррумпированную бюрократию, а напрямую через Советы обеспечивал права трудовому народу в натуральном виде. За то, что он лишал проходимцев возможности наживаться, его злобно ненавидят маститые правозащитники, вскормленные на иностранных подачках. Они готовы хоть сейчас уморить любого, сгноить в тюрьмах и ГУЛАГах каждого, кто покусится на их право ненавидеть Сталина и наживаться на правах человека.

Седьмая причина состоит в том, что Сталин был интернационалистом. Он был настоящий грузин и хорошо знал национальный вопрос, запрещал антисемитизм, но любил русский народ, считал его великим и самым уважаемым народом в мире. Поэтому Сталина ненавидят все националисты, сионисты, фашисты, расисты и все те, кто не знает национального вопроса и пытается решать свои кланово-племенные и местечковые вопросы за счет остальных народов.

[Че Бурашка]

Любопытно было обнаружить, что у всех кто яро здесь отстаивает позицию коммунизма и одобряет репрессии очень специфический культурный уровень и способ излагать информацию.

здесь таких почти нет.
или покажи пальцем.

[Че Бурашка]

А о том как большевики заставляли голодных измученных людей собирать урожай пшеницы с завязанными ртами и даже не оставляли крестьянам зерен для нового урожая вы слышали?

омг. это диагноз.
какие еще пугалки наготове?