Вегетарианство?!

[Cnapmak]

Веганы не употребляют молоко из философских причин, из-за эксплуатации животного и из-за того, каким способом добывается молоко в современном мире.

Это никак не связано с полезностью\вредом молока. Если трудно понять - попытайся внять названию этой темы. Веганство - это не диета

Я все прекрасно понимаю и название темы, и почему они не пьют. Тоесть если бы у Вега была своя коровка и он ее не черезмерно доил, то он бы пил молоко?

Есть идея: Отрыть ферму с кучей коровок. Каждую продать вегу, он будет приезжать подаивать ее и все будут счастливы.

[eleYos]

Я все прекрасно понимаю и название темы, и почему они не пьют. Тоесть если бы у Вега была своя коровка и он ее не черезмерно доил, то он бы пил молоко?

Давай так. Молоко коровы, природой предназначено её телёнку. Сколько бы человек корову не доил - это эксплуатация живого существа. Единственное задуманное природой молоко для человека, которое полностью удовлетворяет потребность организма в питательных веществах, в нужное время - это молоко человечье, в лучшем варианте - материнское. Организм ребенка перестает нормально усваивать молоко начиная с 3 лет и с вариациями к пяти.
Что это означает для природы и человека? Что в среднем, женщина могла родить одного ребенка (или двойню) в 3-5 лет.
Кормежка молоком животных позволила кое-как заменить молоко матери (при этом я умалчиваю об 1. этике 2. вообще благоразумии, питать детей молоком совершенно другого вида 3. последствий для организма детей).
Что это означает для общины? То, что теперь одна самка человеческого вида, могла стругать детей каждый год. Больше детей, конечно, больше ртов, которые надо прокормить. Но ведь максимум через десятилетие они мало того что отработают, так еще и "прибыль" принесут, в виде в разы выросшей производительной силы. Заодно и лишние руки для войны.


Вегетарианцам (особенно начитавшихся вед или еще лучше, вникавших в Аюрведу) пофиг, что там задумала природа, а что нет. Написано в древних текстах, что молоко полезно, а корова - священа, так и поступаем. При этом качество жизни коровы в Индии ниже, чем в дикой природе.

Есть идея: Отрыть ферму с кучей коровок. Каждую продать вегу, он будет приезжать подаивать ее и все будут счастливы.

В многих наших сельских хозяйствах довольно хорошо относятся к скоту. Правда как только выгода от полученного молока, становится меньше расходов на содержание, то корова идёт под нож.
C'EST LA VIE

[LOVELENA]

Давай без "британских ученых". А то эти ребята известны своими гениальными открытиями.

Британские ученые выяснили, что британские ученые - самые умные. (с)
Насчет молока. Слушала лекцию Вальтера Вайса,http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1974605 он однозначно доказывает вред молока и молочных продуктов для взрослого человека.
Аюрведа же утверждает, что при правильном употреблении молока развиваются тонкие ткани мозга, отвечающие за восприятие высшей действительности.
Думаю, что как и во всем, излишества вредны, а при разумном и сбалансированном подходе, тем, у кого нет непереносимости молока, можно им питаться. Лично я не могу отказаться.

Когда говорят о вегетарианстве, подразумевают именно систему питания, чем она и является.
Т.к. ничто не мешает не кушать мясо\рыбу\морепродукты (добавь яйца и молоко по типу того как вегишь) и при этом носить меха\кожу, пользоваться продуктами проходящие тест на животных, работать на неэтичную по отношению к животным организацию и т.д. и т.п.

Все-таки вегетарианство - это не только система питания, а способ питания, вытекающий из образа жизни, из образа мышления и уровня сознания. Т.к. ни один сознательный вегетарианец, который есть не человек, просто севший на очередную модную диету, будет стараться по возможности не носить меха\кожу, пользоваться продуктами проходящими тест на животных, работать на неэтичную по отношению к животным организацию и т.д. и т.п.

когда очень легко и приятно, но насилие над собой, это зовется мазохизм.
Обсудим? Сколько вегов ставших таковыми из-за того, что являются мазохистами? Насколько ты себя считаешь мазохистом?
Ставил ли ты себя на место бедной коровки которую доят чрезмерно, или забивают на скотобойне, и ты получал от этого удовольствие? Признавайтесь, товарищи!

Я говорила как раз о ненасилии над собой.
Все мы не святые, элементы садизма и мазохизма так или иначе присутствуют в каждом.
Коровок, кобылок, овечек, козочек жалко. Мясо не ем много лет, а молоко пью.

[Xenophile]

Если корову не доить вообще - корове будет гораздо хуже
Так что употребление молока вполне оправданно.

[eleYos]

Если корову не доить вообще - корове будет гораздо хуже
Так что употребление молока вполне оправданно.

выпускник аграрного? садись, два

[eleYos]

Британские ученые выяснили, что британские ученые - самые умные. (с)
Насчет молока. Слушала лекцию Вальтера Вайса,http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1974605 он однозначно доказывает вред молока и молочных продуктов для взрослого человека.

Чёрт! Поумничать не дала, его лекцию и хотел показать для начала

Аюрведа же утверждает, что при правильном употреблении молока развиваются тонкие ткани мозга, отвечающие за восприятие высшей действительности.
Думаю, что как и во всем, излишества вредны, а при разумном и сбалансированном подходе, тем, у кого нет непереносимости молока, можно им питаться. Лично я не могу отказаться.

Дык, это зависимость. Употребление вызывает увеличение эндофринов, что есть натуральным морфином.

А на счёт умеренного употребления. У нас сейчас всё - умеренное полезно. Знаешь, что умеренное курение спасёт от Альцгеймера? Умеренное питиё красного вина полезно для сс? Умеренно вегетарианство, врачи наши говорят, тоже бывает полезно. Только если очень умеренно, и очень недолго. Или после 40-ка лет. Умеренное сыроедение полезно, особенно если на три недели и раз в год.

Все-таки вегетарианство - это не только система питания, а способ питания, вытекающий из образа жизни, из образа мышления и уровня сознания. Т.к. ни один сознательный вегетарианец, который есть не человек, просто севший на очередную модную диету, будет стараться по возможности не носить меха\кожу, пользоваться продуктами проходящими тест на животных, работать на неэтичную по отношению к животным организацию и т.д. и т.п.

Доение коров - неэтично. Употребление мёда - неэтично. А есть у нас ведь и еще вегетарианцы которые яйца кушают. No comments.
Вегетарианство это в первую очередь система питания. В нагрузку к чему она идёт, или из-за чего оно пришло - другой разговор. В отличии от веганства, где это целостная система. Включающая всё вышеперечисленное тобой как основу, а не как возможное дополнение к системе питания (или наоборот).

Я говорила как раз о ненасилии над собой.
Все мы не святые, элементы садизма и мазохизма так или иначе присутствуют в каждом.
Коровок, кобылок, овечек, козочек жалко. Мясо не ем много лет, а молоко пью.

Я всем и всё прощаю. Только вот задумываюсь, а достойны ли наши управленцы соблюдения ахимсы?

[Xenophile]

А что будет, если корову не доить? У них не бывает от этого мастита? Молоко просто пропадет? А почему бы тогда его не выдоить, если это не приводит к проблемам коровы?
И почему доить корову неэтично? Мед - понимаю, а коровы без своего молока прямо прожить не могут?

[eleYos]

А что будет, если корову не доить? У них не бывает от этого мастита? Молоко просто пропадет? А почему бы тогда его не выдоить, если это не приводит к проблемам коровы?
И почему доить корову неэтично? Мед - понимаю, а коровы без своего молока прямо прожить не могут?

Если не забирать теленка от коровы, то молоко уйдет туда, куда задумано природой.

Любая эксплуатация животных - неэтично, что тут непонятного? Содержание взаперти, исключение из природного цикла, забирать детей, чрезмерно доить и сокращать срок жизни той же коровы в 5-10 раз, "объезжать" скакунов, забивать подковы, содержать попугая в клетке.

[барабанщик]

Но корова, также как собака например, выведена людьми. И просто толком не выживет без людей. Это такой искуственный симбиоз. Где каждый на своём месте. Вобще не понимаю?! Как можно жить-без молокаааааааа!!!

[Xenophile]

Если не забирать теленка от коровы, то молоко уйдет туда, куда задумано природой.

Любая эксплуатация животных - неэтично, что тут непонятного? Содержание взаперти, исключение из природного цикла, забирать детей, чрезмерно доить и сокращать срок жизни той же коровы в 5-10 раз, "объезжать" скакунов, забивать подковы, содержать попугая в клетке.

Видимо, собаки и домашние кошки - самые несчастные существа на всей планете

[das37]

Отрывок из рассказа А.П. Платонова "Корова":
«У нас была корова. Когда она жила, из нее ели молоко мать, отец и я. Потом она родила себе сына — теленка, и он тоже ел из нее молоко, мы трое и он четвертый, а всем хватало. Корова еще пахала и возила кладь. Потом ее сына продали на мясо. Корова стала мучиться, но скоро умерла от поезда. И ее тоже съели, потому что она говядина. Корова отдала нам все, то есть молоко, сына, мясо, кожу, внутренности и кости, она была доброй. Я помню нашу корову и не забуду».

[eleYos]

Но корова, также как собака например, выведена людьми. И просто толком не выживет без людей. Это такой искуственный симбиоз. Где каждый на своём месте.

какой в жопу искуственный симбиоз? Корова от человека получает: болезни, разлучение с потомством, раннюю смерть. И ВСЁ. Траву корова может получать так же в дикой природе, как и её дикие предки или дикие родственники современности.

Про мустангов слышал? Такие одичавшие обратно лошади. И как они только выживают?

Вобще не понимаю?! Как можно жить-без молокаааааааа!!!

Обратись к психологу. Поможет понять

[MOD] Хамство

[барабанщик]

какой в жопу искуственный симбиоз? Корова от человека получает: болезни, разлучение с потомством, раннюю смерть. И ВСЁ. Траву корова может получать так же в дикой природе, как и её дикие предки или дикие родственники современности.

Про мустангов слышал? Такие одичавшие обратно лошади. И как они только выживают?


Обратись к психологу. Поможет понять

В попу говоришь? И сколько такая корова проживёт? Обмустангнутая? Я не говорю о хищниках, но есть такое дело как болезни. От которых она не имеет дааавно имунитету. Так что не надо ля-ля.
Насчёт психолога? Это что? То есть в доброй памяти и всё такое, ты утверждаешь что можно жить и не пить молока? Ты считаешь что это нормально?!!!!!

[eleYos]

Видимо, собаки и домашние кошки - самые несчастные существа на всей планете

Так уж сложилось, что во Вселенной, еще до человечества зародилась цивилизация, с гораздо большим потенциалом мозга, при этом, благодаря чистой случайности, планета Земля вполне пригодна для и жизни. В целом, они уже несколько десятков тысяч лет занимаются колонизацией. Очередь дошла до Земли.

Двуногое прямоходящее существо было и у них на планете. Использовалось как домашнее животное. Выводили разные породы, получались красивые индивидуумы. Особенно красивыми были метисы, дети от самца и самки разных пород. Использовали их для разных целей. Некоторые породы вывели как декоративные. Уж больно они сильно отличались от представителей разумных существ, и в то же время, что-то было притягательное, в этих волосах на голове, волосяной покров частичный, или почти полностью находящийся на теле. Разный цвет кожи, небольшие различия в строении и потенциале каждой породы.

Кроме декоративных целях использовали еще и в охоте. Разумная раса было очень плоха на длинных дистанциях, двуногих прямоходящих существ отправляли загонять добычу до изнеможения, или к обрывам и прочим природным преградам. Конечно всю добычу не загонишь, но это ведь не единственный одомашненный вид для охоты.

Еще использовали и для развлечения. Эти существа были довольно смышлеными, особенно на фоне многих других видов, и прекрасно поддавались дрессировке. Бои в клетках - такое прекрасное зрелище!
А как забавно они выглядят когда выполняют разнообразные команды дрессировщика, прыгает сквозь кольца, делает обороты через себя, поднимает тяжести, ходит на четырех конечностях, ходит даже по тонкому канату над ямой с шипами. Иногда, правда, канат подрезали для большей эффектности зрелища, ну да что с этих полудиких существ можно было взять.

А кроме развлечения иногда использовались и как прислуга. Одно двуногое прямоходящее существо могло с лёгкостью переносить двух аристократов! Конечно, такие существа были в цене, и являлись роскошью. Хотя, кому нужно это понтовитое перемещение когда гравицапа на электромагнитной воздушной подушке с альтернативным топливом в виде жидкой плазмы могла за считанные минуты доставить в любую точку планеты, а продвинутые модели даже на орбиту.

Не зря они считали этих существ своими друзьями! Они с удовольствием (еще в шальные времена, когда вся цивилизация не объединилась с целью колонизации космоса) отдавали свою жизнь в войнах. Их использовали даже как саперов!

Специально тренированные существа, могли служить даже помощником в далекие времена ограниченным в способностях, особенно потерявшим оба светочувствительных органа. Но, как известно, с развитием науки такие мелочи нам не страшны.

В раннюю эпоху колонизации, из-за недостаточной развитии роботехники, их использовали как первых поселенцев. Нет, они конечно ничего не строили (их то разум, и строить! Ха-ха!), но закидывая отряд этих двуногих прямоходящих существ на все относительно пригодные к жизни планеты, оставляя их там на срок в 3 месяца с запасами воды и пропитания всего на неделю, было легко определить пригодность планеты для физиологии.

Кстати, о колонизации! Ведь не стоит забывать, что первыми, кто отправился в космос, и первыми кто были запущены ко всем четырем лунам - эти самые двуногие существа. Программы возврата тогда не было, но это ведь во имя науки!

Сейчас правда, у цивилизации проблемы. Питается синтетической пищей, не подозревая еще, к чему это приведет. Есть конечно, и борцы с таким питанием, но их достаточно мало. Некоторые маргиналы вообще предлагают питаться доисторической пищей - сырыми бамбуком. Как оздоровительная диета, для наших мохнатых бело-черных больных граждан, это конечно полезно, но не более 3 недель. Еще есть поборники того, что бы отказаться от употребления рыбы. Таких правда всё больше и больше, но мы то знаем, что все наши ближайшие исторические родственники, гриззликусы, пещерные медведикусы, приледяные медведикусы - все питаются или питались, пока не исчезли - рыбой. Либо в межсезонье, либо постоянно. Есть и экстримисты, которые считают что использовать прямоходящих существ в своих корыстных целях - это форма похожая на наш древний рабовладельческий строй. Ну так они же неразумны почти. Да и большинство из них - одомашнены, в дикой форме почти не осталось, истреблены почти полностью охотой. Да и кто скажет что они плохо живут? Эдакий искусственный симбиоз. Мы им защиту от дикой природы, питание :прямоходивискас, сухой корм, засоленные фрукты и овощи, иногда даже балуем натуральным питанием, сырыми фруктами. А от них - всего-то, радовать нас своим видом, играться с нами и просто жить. Некоторые могут возразить - приходится отбирать еще в младенчестве от матери, не знает альтернатив. Но ответ один: мы их вывели, без нас их вообще бы не было, дикие существа бы жили и подыхали в дикой природе без защиты.

_______________________________

Земля, 7965г с начала колонизации, 2010 год от начала династии Пандикусций. Нынешний правитель: Мудрейший из живущих царей, Покровитель обездоленных и довольствующихся, Защитник слабых и Истребитель злых, Владелец всея планета 1745-Пандоростанку, Глем.

Место действия: скромный дворец Глема, спальня.
Действующие лица: Глем. Ксенофил.

Глем: Иди сюда, мой Ксенофильчик! Ути-пути мой сладенький! Ух какие у тебя волосики! Хочешь абрикоску? Хочешь? Сейчас слуга даст тебе несколько абрикос в мисочку! Ксен фу! Не надо плеваться в слугу! Вот так, молодец. Теперь кушай! Как же ловко ты пользуешься своей пятиотростковой лапой! А ты знаешь что твоя мама родила тебе братика и сестричку? Еще годик покормит и мы их отправим в нашу Метрополию, хочу подарок сделать своей сестре. Они такие милые! У твоей сестрички, кстати, необычный для твоей породы окрас! Белые волосы! Кто бы мог подумать?
______
Да, собаки и домашние кошки, наверное самые счастливые существа на планете!

[eleYos]

Отрывок из рассказа А.П. Платонова "Корова":
«У нас была корова. Когда она жила, из нее ели молоко мать, отец и я. Потом она родила себе сына — теленка, и он тоже ел из нее молоко, мы трое и он четвертый, а всем хватало. Корова еще пахала и возила кладь. Потом ее сына продали на мясо. Корова стала мучиться, но скоро умерла от поезда. И ее тоже съели, потому что она говядина. Корова отдала нам все, то есть молоко, сына, мясо, кожу, внутренности и кости, она была доброй. Я помню нашу корову и не забуду».

Блин, это гениально! Спасибо!

[das37]

Обратись к психологу. Поможет понять

К психологу это как раз ко мне. Рекомендация психолога - пейте молоко и употребляйте молочные продукты!!!!!

[eleYos]

То есть в доброй памяти и всё такое, ты утверждаешь что можно жить и не пить молока? Ты считаешь что это нормально?!!!!!

Нет, миллиард китайцев не живут. Еще миллиард-другой людей не пьющих молоко тоже не живут. Это всё фантомы

[барабанщик]

Нет, миллиард китайцев не живут. Еще миллиард-другой людей не пьющих молоко тоже не живут. Это всё фантомы

Разве это жизнь? Без Молока?

[eleYos]

Разве это жизнь? Без Молока?

Нет, ты что, какая жизнь то, без молока, мяса, меха и кожи. Так, существование

[барабанщик]

Нет, ты что, какая жизнь то, без молока, мяса, меха и кожи. Так, существование

Мех и кожу я не ем. Не люблю. А молоко, мясо... Это же вкусно и полезно. Просто хорошо всё в меру. Человек Всеяден. И это так и ни как по другому. Как свинья, как медведь. И это прекрасно. Так как обеспечивает его выживание. И идти против своей природы, это не Разумно. Это от ума...