Бездомные животные

[foxsina]

Ребята!А я сегодня на дереве возле нашего подъезда увидел дятла.Оказывается, он там живет. И такой красивый!Значит,жизнь тоже продолжается!А собак мне тоже жалко,чтобы их уничтожали,хотя в свое время меня тоже покусала вот такая же собака.Но когда был в Германии,я ни одной бродячей псинки не встречал.Значит,там как-то решаются эти вопросы?

Дятел это интересно ! В Германии решаются потому, что менталитет другой и моралку платить очень дорого

[shadowofthemoon]

И так сложилась жизнь, что собаки для меня стали больше чем просто животные. К людям так не отношусь.

Все понятно. Аква, лично к Вам у меня вопросов больше нет. Дальнейшая дискуссия бессмысленна.

Saint, от Вас жду обещанных фотографий и ответа на поставленные вопросы. Если забыли, могу напомнить:

1. откуда информация, что после стерилизации псы становятся менее агрессивными? (уточняю - по отношению к людям.) Вопрос был задан в посте от 30.05.2007, 14:18.
Вы пишете, что "это вам скажет любой специалист". Откуда Вы это знаете? Вы ведь сама не спец и - уверена на 200%! - ни разу не обсуждали со спецом эту тему. Наверное, Вы не утрудили себя прочитать приведенное мной мнение специалиста-эколога относительно перспектив стерилизации - http://www.animalsprotectiontribune.ru/TextRybalko.html - не поленитесь, прочтите.

2. Бродячие собаки - это часто дикие животные. Как Вы бы отнеслись, если бы по городу бегали стаи диких шакалов или волков? И чем от них принципиально отличаются дикие собаки? Вопрос был задан в посте от30.05.2007, 15:07

3. За рубежом для стерилизованных собак из приюта ищут новых хозяев, а не выбрасывают их на улицу. Почему так не поступают в Одессе. Вопрос был задан в посте от 30.05.2007, 15:07

4. на улицах уже полным-полно "травмированных", агрессивных, кусачих бродячих собак. Что с ними делать? Не надо доводить - это понятно, но они уже есть! Вопрос был задан в посте от 30.05.2007, 16:14

5. "Ага, если исчезнет человечество это тоже большой плюс. " писали вы в посте от 30.05.2007, 23:56. Вы действительно так считаете? Если да, то почему?

Основной вопрос №4. Советую начать с него. Итак, Ваши предложения относительно решения проблемы бродячих собак в Одессе. Только не надо детского лепета про перевоспитание людей. Что делать с собаками?
Жду аргументированных ответов по каждому пункту. И фотографий.

Кстати, вчера около 19 часов на углу Французского бульвара и Гагарина была замечена собачья свора, которая сначала погнала на другую сторону бомжеватого мужичка, а потом попыталась покусать велосипедиста. Ни первый, ни второй ничем собак не обидели. Самый злой черный кобель был как раз в красном ошейнике. Уж не та ли это "миролюбивая неагрессивная стерилизованная собачка", о которой нам тут Saint и иже с ней рассказывают?

[граф Ланжерон]

Кстати, вчера около 19 часов на углу Французского бульвара и Гагарина была замечена собачья свора, которая сначала погнала на другую сторону бомжеватого мужичка, а потом попыталась покусать велосипедиста. Ни первый, ни второй ничем собак не обидели. Самый злой черный кобель был как раз в красном ошейнике. Уж не та ли это "миролюбивая неагрессивная стерилизованная собачка", о которой нам тут Saint и иже с ней рассказывают?

Известное место. Здесь эта же свора несколько месяцев средь бела дня напала на моего друга, который просто шел по улице. И еще один момент: рядом школа. Подождем, пока ребенка не загрызут?

[Saint]

Saint, от Вас жду обещанных фотографий и ответа на поставленные вопросы. Если забыли, могу напомнить:
1. откуда информация, что после стерилизации псы становятся менее агрессивными? (уточняю - по отношению к людям.) Вопрос был задан в посте от 30.05.2007, 14:18.
Вы пишете, что "это вам скажет любой специалист". Откуда Вы это знаете? Вы ведь сама не спец и - уверена на 200%! - ни разу не обсуждали со спецом эту тему. Наверное, Вы не утрудили себя прочитать приведенное мной мнение специалиста-эколога относительно перспектив стерилизации - http://www.animalsprotectiontribune.ru/TextRybalko.html - не поленитесь, прочтите.?

Вы видать плохо прочли один из моих постов. Значит вот, что я хотела до Вас донести:
Кастрация, так же как и стерилизация, рекомендуется врачами для коррекции проблем связанных с поведением животных. Если вам известно, то кобели под влиянием тестостерона идут по запаху течной суки, при этом они становятся более драчливыми и агрессивными. Следовательно, нападают на людей тоже по этому поводу. И какие бы Вы мне статьи не приводили, факт остается фактом, что поведение у них меняется, посудите с биологической точки зрения (нет у собаки семенников, значит, нет выработки тестостерона, следовательно, нет такой агрессии). И будет Вам известно, что это касается не только собак (Что уж тут поделаешь, против природы не попрешь..)
Знаете люди тоже не зря придумали формулировки, когда девушка слишком нервна и не в настроении.. думаю что не нужно это озвучивать..)) Сами поймете.. скажете не так?

3. За рубежом для стерилизованных собак из приюта ищут новых хозяев, а не выбрасывают их на улицу. Почему так не поступают в Одессе. Вопрос был задан в посте от 30.05.2007, 15:07

На этот вопрос уже отвечали, еще раз повторюсь - менталитет не тот.
Да и вообще, Вы знаете как это у них происходит? Я уверена, что нет!! А я Вам скажу. Вы правы, они им находят новых хозяев!! Но есть одно очень большое НО!! Вы думаете, все рады взять себе бездомную собаку? НЕТ. Это происходит следующим образом:
К примеру, Вы приехали в ветеринарный госпиталь со своим животным, а у них там лечение очень дорогое (поверьте), тогда они Вам предлагают сделать скидку на лечение, с условием, что Вы заберете еще кого-то. Действия хозяев конечно же понятны, особенно, если лечение стоит от 2000-5000 фунтов. При этом Вы уже «подписались». Собаку Вы уже отдать никому не можете, так как сотрудники, таких служб, как «animal police» постоянно к Вам приходят и проверяют, в каком состоянии содержится собака. В противном случае последствия понятны (штраф или срок). Единственный плюс, для приемных «родителей», то что если собака заболеет, госпиталь оплачивает часть ее лечения
Вторая причина – это то, что если бы у нас это и практиковали, ничего бы из этого не вышло. На западе большая честь домов частные (за исключением городов-мегаполисов), и собаки там живут только в частных домах, а что у нас? В квартиры?
Согласно я так же в том, что люди не защищены у нас от собак. На западе не дай Бог кучку наложить возле клумбы соседа…сразу суд... Но мы не Запад.. и этим все сказано. И собаки тут не виновны…

4. на улицах уже полным-полно "травмированных", агрессивных, кусачих бродячих собак. Что с ними делать? Не надо доводить - это понятно, но они уже есть! Вопрос был задан в посте от 30.05.2007, 16:14

Это проблема, согласна, но адресуйте этот вопрос к нашим "дорогим" властям. Убийство собак - это тоже не выход. Такого права никто никому не давал.

5. "Ага, если исчезнет человечество это тоже большой плюс. " писали вы в посте от 30.05.2007, 23:56. Вы действительно так считаете? Если да, то почему?

Скорее всего, это не в этой теме, получится слегка философский ответ, но если кратко, то человечество вредит себе намного больше, чем собаки человечеству. Развивать не в этой теме..

Основной вопрос №4. Советую начать с него. Итак, Ваши предложения относительно решения проблемы бродячих собак в Одессе. Только не надо детского лепета про перевоспитание людей. Что делать с собаками?
Жду аргументированных ответов по каждому пункту. И фотографий.

Ответ на основной вопрос - еще раз повторюсь - Убийство(или как тут многие говорят, отстрел) НЕ ВЫХОД. Вам самой-то приходит какой то вариант кроме этого?! По –поводу моих предложений… не будем строить иллюзий, пока «сверху не почешутся» эта проблема не решится
Относительно фото, я все помню, просто пока нет времени бегать с фотоаппаратом, но если оно есть у Вас, то можете сходить к «таври» на Архитекторской и поискать их там. Очень часто их там видела.

Кстати, вчера около 19 часов на углу Французского бульвара и Гагарина была замечена собачья свора, которая сначала погнала на другую сторону бомжеватого мужичка, а потом попыталась покусать велосипедиста. Ни первый, ни второй ничем собак не обидели. Самый злой черный кобель был как раз в красном ошейнике. Уж не та ли это "миролюбивая неагрессивная стерилизованная собачка", о которой нам тут Saint и иже с ней рассказывают?

Вы сами говорите про стаи собак, так что тогда задаете вопросы. Чтоб собаки были нормальными, они должны быть все «того», а так, конечно собака агрессивная, это выживание в стаи. Если не ты, то тебя. Как говорится, с кем поведешься, от того и наберешься. И она при этом на виновата, ей тоже жить охота. Другой вопрос, что наш приют медленно работает.. Опять-таки они в этом тоже на виноваты. Посмотрите в какой стране мы живем…Нашим верхам по..й (деньги в достаточном количестве на это не выделяют, либо выделяют, но часть по карманам..)

P.S. И что бы Вы не писали, я все равно остаюсь при своем мнении. Животные, кто бы это ни был, собака или нет – не виноваты.
Немного отступление:
А что делать Индии? Там слоны нападают, опять-таки под влиянием тестостерона на людей. Каждую неделю они убивают до 10 человек, но никто не ходит на отстрел слонов. Странно, а чего бы и нет..?? А что делать Штатам, Австралии, там люди гибнут от укусов пауков, змей и скорпионов, что то я не слышала, чтоб гранаты закладывали в песочек.. Этими вопросами должны заниматься власти!!!!!!

[foxsina]

Професссор, Так вот оно что.. что-то мне подсказывает, что вот та самая причина, тьфу.. нашли что откомментить... ай-ай-ай, бедняжка,алкоголь нельзя.. Вот без этого просто не прожить))

Лекарства, содержащие спирт тоже запрещены . У прививок целая куча аллергических реакций.

А что делать Индии? Там слоны нападают, опять-таки под влиянием тестостерона на людей. Каждую неделю они убивают до 10 человек, но никто не ходит на отстрел слонов. Странно, а чего бы и нет..?? А что делать Штатам, Австралии, там люди гибнут от укусов пауков, змей и скорпионов, что то я не слышала, чтоб гранаты закладывали в песочек.. Этими вопросами должны заниматься власти!!!!!!

У а это уже интересная информация, с учётом того, что я была в Австралии и работала с теми же индусами в одной фирме. Такие страсти просто сногшибательны....

К примеру, Вы приехали в ветеринарный госпиталь со своим животным, а у них там лечение очень дорогое (поверьте), тогда они Вам предлагают сделать скидку на лечение, с условием, что Вы заберете еще кого-то. Действия хозяев конечно же понятны, особенно, если лечение стоит от 2000-5000 фунтов.

2000-5000 фунтов порядка 5000-10 000 долларов. Зная отношение к деньгам теж же англичан, никто такие деньги платить не будет, так как они для самой Англии достаточно большие! Могла бы Вам поверить, если бы ни разу в Англии не была, а так увы .....

Значит вот, что я Другой вопрос, что наш приют медленно работает.. Опять-таки они в этом тоже на виноваты. Посмотрите в какой стране мы живем…Нашим верхам по..й (деньги в достаточном количестве на это не выделяют, либо выделяют, но часть по карманам..)

А этот вопрос уже к "Обществу защиты животных", куда делись 140 000 гривен, выделенных сессией горсовета на решение вопроса бродячих собак, это не считая того, что выделели приюту плюс новые земли под постройку

[Saint]

У а это уже интересная информация, с учётом того, что я была в Австралии и работала с теми же индусами в одной фирме. Такие страсти просто сногшибательны.... :

Значит не там были, а если так , то почитайте сводки плиз, прежде чем так смеяться

2000-5000 фунтов порядка 5000-10 000 долларов. Зная отношение к деньгам теж же англичан, никто такие деньги платить не будет, так как они для самой Англии достаточно большие! Могла бы Вам поверить, если бы ни разу в Англии не была, а так увы ..... :

Соотношения я тоже находить умею, и знаю сколько это в долларах и гривнах тоже.
Верить или нет это Ваше право, Вы там просто были, а у меня факты(операция собаки 3000, не буду вдаваться в подробности). И Вообще читаете внимательнее к чему я это писала, я приводила пример и отвечала на поставленный вопрос, по поводу как бездомных там пристраивают!!!!! Для кого-то много и 100 фунтов, согласна, не возбмут эти деньги, но за это собаченку в придачу или кошку дадут. Вот так вот пришел с одним - ушел с двумя... Может дать Вам адресок, в следующий раз будете - загляните..

[foxsina]

Значит не там были, а если так , то почитайте сводки плиз, прежде чем так смеяться



Соотношения я тоже находить умею, и знаю сколько это в долларах и гривнах тоже.
Верить или нет это Ваше право, Вы там просто были, а у меня факты(операция собаки 3000, не буду вдаваться в подробности). И Вообще читаете внимательнее к чему я это писала, я приводила пример и отвечала на поставленный вопрос, по поводу как бездомных там пристраивают!!!!! Для кого-то много и 100 фунтов, согласна, не возбмут эти деньги, но за это собаченку в придачу или кошку дадут. Вот так вот пришел с одним - ушел с двумя... Может дать Вам адресок, в следующий раз будете - загляните..

Была в городах, где живут люди. Там чистота и порядок, о которых только помечтать можем. А люди там более гибнут от раковых заболеваний. Единственный неприятный момент - это большое количество мух в некоторых местах . 2. С англичанами очень много общалась на разные темы, а Вы сами то были по тому адресу ?

[Saint]

Оставлю этот вопрос Вам на рассуждение, а вообще, знаете, мне тут просто нечего делать, сижу и "высасываю" все из пальца. Понимайте как знаете. Я свою точку зрения сказала.
По поводу того, что вы были в городах,там где все цивилизовано я не спорю, а в деревних точно не были,,раз так говорите, вот я и говорю, там этих страстей очень много.. но то что они живут не в городах, от этого они же не перестают быть людьми ...ладно, что-то нас уже не туда повело..факт остается фактом деньги спионерили, а отстреливать нужно тех, кто спионерил..

[Saint]

Я вас очень даже понимаю, но эта тема для меня очень "больная", я и людей люблю и животных(только сравнивать не нужно, это разная любовь, но каждая по-своему сильна)...просто виновных нужно искать в этом случае сами понимаете где..

[Аква]

плюс новые земли под постройку

У приюте есть в распоряжении еще незастроеннные 3 гектара земли. Она находится в их собственности. Но смысл им начинать застройку, если животные там только на передержке, а не на постоянном содержании? То, что там есть, вполне достаточно умещает привозимых животных. Более- не надо.

[граф Ланжерон]

Значит не там были,

Foxsina, вы поняли? Вам открыли глаза. Вы не в той Австралии были....

Аква, добрый вечер. Вы про мой вопрос не забыли? Я жду....

[Saint]

Foxsina, вы поняли? Вам открыли глаза. Вы не в той Австралии были....

Мне вообще не понятен Ваш комментарий, но если до Вас не дошло, то я повторю. Я имела в виду, что Австралия это не только такие очаровательные города как Канберра, Дарвин, Сидней, Гамильтон, Брисбен, Аделаида, но есть еще такое понятие как пригороды. Все-таки примите к сведению мои рекомендации (почитать географию). С моей стороны ответ на ваш вопрос закрыт.

[Аква]

Где нет крыс? В Америке? В Канаде? Поверьте мне, они есть. Я видел их своими глазами. А вот в Канаде увидеть кота - действительно редкость. Белку можно увидеть чаще чем кота.

Не знаю как можно читать между строк, но! я хотела сказать, что если бы не было крыс, то было бы много чего то другого. Пусть в Америке полно крыс- дело не в этом.
Вы понимаете что такое баланс между видами животных, насекомых и тд.? Если нет чего то одного- есть много второго. Нет крыс- есть коты, нет котов- есть собаки и т.д.

[Saint]

Где нет крыс? В Америке? В Канаде? Поверьте мне, они есть. Я видел их своими глазами. А вот в Канаде увидеть кота - действительно редкость. Белку можно увидеть чаще чем кота.

Вот и приехали, сами же ответили на свой вопрос и просите опять ответ..
Вот и валом крыс у них, так как нет кошек, а знаете что крысы зачастую являются носителями смертельных инфекций и укусы крыс тоже являются смертельными, я уже молчу про белок...

[граф Ланжерон]

Австралия это не только такие очаровательные города как Канберра, Дарвин, Сидней, Гамильтон, Брисбен, Аделаида, но есть еще такое понятие как пригороды. Все-таки примите к сведению мои рекомендации (почитать географию).

Моя благодарность за Ваши настоятельные рекомендации не знает границ. Я чувствую себя перед Вами в долгу и поэтому считаю возможным для себя ответить Вам такой же рекомендацией: не судите о том, чего не знаете. Пригород в Америке/Канаде и может быть в Австралии - это не деревня рядом с большим городом, как Вы, вероятно, себе представляете. Это часть города, которая когда-то была отдельной деревней/городком, а потом слилась с разросшимся крупным городом, сохранив при этом свое название и органы местного самоуправления. Это все равно, если бы "Greater Odessa" состояла из собственно Одессы (исторического центра в пределах порто-франко), а вокруг нее были бы пригороды: город Пересыпь, город Молдаванка, город Слободка, город Таирова и т.д.

Вот и валом крыс у них, так как нет кошек, а знаете что крысы зачастую являются носителями смертельных инфекций и укусы крыс тоже являются смертельными, я уже молчу про белок...

По поводу кошек в Канаде. Они там есть. Но! Бродячих котов там нет, а домашние сидят по домам.
И этом вопиющем отсутствии бродячих котов я нигде не видел стай крыс, нападающих средь бела дня на прохожих...

Приношу свои извинения, т.к. вынужден прерваться. Ухожу на море. Продолжу вечером.

[Robinhat]

Итак, вопрос я решил. Теперь в моём дворе нет ни одной дворовой собаки. Ура!

По теме. Дворовые собаки, как бы вам этого не хотелось, зоофилы, НЕ участвуют ни в каких пищевых цепях. Они НЕ едят крыс и уж тем более НЕ едят ящериц. Оставьте эти девичьи мечты в своих неокрепших умах и не засоряйте ими форум.
В городе дворовых собак быть не должно вообще и то, что они здесь существуют - это вина властей, которые не выделяют достаточно денег на их отлов. Вам их жалко - забирайте всех к себе домой или хотя бы в свой двор, и вывесите объявление, в котором сообщите жильцам, что собачки добрые и их надо просто подкармливать и не совершать при них резких движений. Детей тоже желательно на руках проносить мимо милых собачек. Соседи скажут вам спасибо!
Ей богу надо ввести ещё и штраф за подкармливание дворняг, чтобы эти сумасшедшие собачьи папы-мамы тоже перевелись!

[foxsina]

У приюте есть в распоряжении еще незастроеннные 3 гектара земли. Она находится в их собственности. Но смысл им начинать застройку, если животные там только на передержке, а не на постоянном содержании? То, что там есть, вполне достаточно умещает привозимых животных. Более- не надо.

Сей вопрос не по адресу! А к уважаемым херам, ой простите герам Фишеру и Апелю, а также к нашему горсовету !!!

/...факт остается фактом деньги спионерили, а отстреливать нужно тех, кто спионерил..

ну, что и требовалось доказать, с учетом того, что деньги были выделены "Обществу защиты животных".... , то есть чистой воды фикция и собаки здесь мало интересны, просто некие люди очень хорошо воспользовались вашей любовью к животным в своих корыстных интересах, а по сему это очередная кормушка, прикрытая "благородными планами", что Вы сами подтвердили. Мне нравится Ваш подход к наказанию виновных

[граф Ланжерон]

Итак, вопрос я решил. Теперь в моём дворе нет ни одной дворовой собаки. Ура!

Robinhat,


Мои самые искрение поздравления!!!! Поделись опытом. Во избежание тяжелых моральных травм Поклонников Культа Бродячей Собаки(ТМ) - лучше всего в личку.

Заранее спасибо.

Дворовые собаки, ... НЕ участвуют ни в каких пищевых цепях. Они НЕ едят крыс и уж тем более НЕ едят ящериц.

Это те самые простые, но очень важные слова, которых я (увы!) безуспешно добивался от присутствующих здесь прекрасных дам - Аквы и Saint. Дорогие Аква и Saint, вы можете далее не морщить свои милые лобики в поисках хоть сколько-нибудь внятных аргументов в защиту бродячих собак. Вы их все равно не найдете.

Saint, и если позволите, к Вам от меня личная просьба (еще одна). Про агрессивных белок не пишите больше, хорошо?

[Аква]

Сей вопрос не по адресу! А к уважаемым херам, ой простите герам Фишеру и Апелю, а также к нашему горсовету !!!

Это не вопрос и конечно не к Вам. Это моя костатация факта. И не более. Нет смысла застраивать там все площади, т.к. собак там не собираются держать вечно.

[foxsina]

Это не вопрос и конечно не к Вам. Это моя костатация факта. И не более. Нет смысла застраивать там все площади, т.к. собак там не собираются держать вечно.

Я тоже констатирую факты, если смысла нет, зачем просить новые земли !?