Языковая проблема... Проблема ли?

[Iрися]

В ильичевске есть кинотеатр? На вопрос Вы не ответили кроме как: "ще питання?!" В Вашей истории мнение приезжего, который почувстовал дискомфорт от русского перевода...

Я не знаю чи є в Іллічівську кінотеатр. І справа не в цьому.
А в тому, що сеанси українською мовою були ЗАЯВЛЕНІ! Людина приїхала ЗНАЮЧИ, що сеанс має бути. В розкладі в кінотеатру НЕ БУЛО зазначено, що якісь сеанси йдуть українською.
Уявіть собі ситуацію, Вам потрібно поїхати, наприклад в Харків. Ви дзвоните на вокзал. Питаєте розклад. Обираєте зручний для Вас потяг. Купуєте квитки САМЕ НА ЦЕЙ потяг. Сідаєте в нього, а Вам на місці кажуть, що він йде в Харків. але через Львів. Ви б ткож проблеми не побачили?!

Перечислите, плиз, этих "инших". А то как-то громко и необосновано.

Клони на цьому форумі постійна проблема. Але Ви, як новенький, схоже про це ще нічого не чули...

Iрися, из-за этого как раз мы тут и собрались Или Вы эгоистка?

Коли мені кажуть, що мої права я можу засунути куди подалі, а права інших активно захищати, я стаю егоїсткою.

[Dam]

dam, потому я и спросил. А то заходишь в подобные отзывы - и ощущение, что в Одессе поголовно разговаривают на украинском, а пару русских националистов ходят и мешают им жить. А на практике (на улице) все совсем по-другому. Хотя я уже рассказывал, со слов знакомого укрнационалиста, который бегал по инеткафе и с помощью 10-15 ников создавал "масу украиномовных в Одеси"

Тем более там региться не надо, сам хотел там что-то написать. И потом, если у нас так много украиноязычных, где они? Может прячутся днем, а выходят только ночью?
А по поводу знакомого -- улыбнуло.

[Sasha!]

Я не знаю чи є в Іллічівську кінотеатр.

Есть. Теперь знаете.

А в тому, що сеанси українською мовою були ЗАЯВЛЕНІ! Людина приїхала ЗНАЮЧИ, що сеанс має бути

Iрися, с Вами сложно дискусировать. Наверное как новенький я этого еще не знаю
Что было заявлено? Что он знал? Вы же пишете:

В касі висить розклад, українські сеанси не позначені. Купляю 3 квітки й наголошую, що йдемо саме на українське кіно, касирка байдуже промовчала. Запитую:"Почему в расписании не указан язьік сеансов?" Вона каже:"Я ничего не знаю..." Позаду мене люди питають:"А что, есть сеансьі по-украински?" Я кажу:"Ну да есть, только мало."

Где заявленные сеансы? По просто радио крутились анонсы месяц, с добавкой "Фильм демонстрируется на русском языке".

[BWolF]

Вибачте, які приїжджі?! Я живу в цій країні з народженні. І, для довідки, моя рідна мова - єдина державна в цій країні.

Я с Вами согласен, что было бы идеально, если б на территории государства Украина на украинском языке говорили бы больше 90% населения. Тогда при поездках в границах одного государства (с единственным государственным) Вам не пришлось бы терпеть дискомфорт.

[Dema]

Тем более там региться не надо, сам хотел там что-то написать. И потом, если у нас так много украиноязычных, где они? Может прячутся днем, а выходят только ночью?
А по поводу знакомого -- улыбнуло.

А сейчас, вроде полнолуние ?

[Good++++]

Украинский русский язык?

31 мая 2007 | 21:45
Подробности, Сергей Пасюта
По материалам: Корреспондент, Обозреватель

...
По данным переписи населения 2001 года, в Украине насчитывалось 37,5 миллиона украинцев (77,8% населения) и 8,3 миллиона русских (17,3% населения). При этом украинский язык назвали родным 67,5% населения Украины, а русский - 29,6% украинских граждан.

Соцопросы, проведенные в конце 2006 года службами "Українське демократичне коло" и "Юкрейніан соціолоджі сервіс" дают представление о том, на каком языке говорят граждане Украины в семье, где выбор языка общения максимально свободен. Так, 38,05% в семье общаются исключительно на украинском языке, 30,36% - только на русском, 30,54% в зависимости от обстоятельств пользуются как украинским, так и русским языком. Выходит, что 68,6% граждан преимущественно практикуют украинский язык в повседневном общении и 61% - русский. Цифры свидетельствуют о том, что Украина в целом действительно является двуязычной страной. (Опрос был проведен с 7 по 25 декабря 2006 года, опрошено 5 тысяч респондентов старше 18 лет по выборке, которая репрезентирует взрослое население Украины; статистическая погрешность не превышает 1,4%).
...

Данные соцопроса 2006 г. практически повторяют результаты переписи населения 2001 года.

[BWolF]

Данные соцопроса 2006 г. практически повторяют результаты переписи населения 2001 года.

Цифры свидетельствуют о том, что Украина в целом действительно является двуязычной страной.

[lens]

Интересно, сколько в Одессе русских школ?
Я не нашла такую информацию...

Данные на октябрь 2006 г. Преподавание на украинском ведется в 56-ти из 129 средних общеобразовательных учреждений Одессы, на русском - в 32-х. Кроме того, в городе есть 28 школ с переходным контингентом и 13 двуязычных.

www.regnum.ru/news/728144.html

[Iрися]

Что было заявлено? Что он знал? Где заявленные сеансы? По просто радио крутились анонсы месяц, с добавкой "Фильм демонстрируется на русском языке".

А Ви ніколи не думали про те, що є офіційний сайт з розкладом і телефон довідок з розкладом?!

[Dam]

А Ви ніколи не думали про те, що є офіційний сайт з розкладом і телефон довідок з розкладом?!

На многих сайтах информация обновляется не своевременно. Я сайтам не очень доверяю.

[Iрися]

На многих сайтах информация обновляется не своевременно. Я сайтам не очень доверяю.

Це скоріш говорить не дуже добре про кінотеатр. Як і те, що постійно змінюється розклад взагалі.

От цікаво, прочитала на їх сайті: "Уважаемые посетители, рады сообщить Вам, что кинотеатр «СИНЕМА СИТИ» демонстрирует фильмы даже для одного зрителя!" От тільки, як виявилося, глядача вони цінують тільки того, який йде на російські сеанси?!

[Dam]

Ира, ну сколько раз тебе повторять, что это рынок. Когда товар плохо продается, его снимают с производства. Кто хочет работать себе в убыток?
Это и так прогресс, что они согласились провести такой эксперимент. "Родина" просто сказала -- нам это не выгодно.
Государство должно само стимулировать развитие языка. Как-то народ заинтересовать, что-ли. Стимулировать прокатчиков, создавать условия, снимать свой качественный и кассовый продукт, глядишь и лед бы тронулся. Сейчас не далекие какие-то методы. Тупые директивы из центра.
Насильно мил не будешь.

[Iрися]

Ира, ну сколько раз тебе повторять, что это рынок. Когда товар плохо продается, его снимают с производства. Кто хочет работать себе в убыток?
Это и так прогресс, что они согласились провести такой эксперимент. "Родина" просто сказала -- нам это не выгодно.
Государство должно само стимулировать развитие языка. Как-то народ заинтересовать, что-ли. Стимулировать прокатчиков, создавать условия, снимать свой качественный и кассовый продукт, глядишь и лед бы тронулся. Сейчас не далекие какие-то методы. Тупые директивы из центра.
Насильно мил не будешь.

Це не експеримент. Це елементарні права. Кінотеатр працює в ції державі, а не в Росії і має знати, що на цій території україномовні також мають права. І держава ЗОБОВ'ЯЗАНА хоч і примусово, але слідкувати за тим, щоб дотримувались права всіх її громадян.
А у наших кінотеатрів поки що є "дах". І незрозуміло яка принципова позиція. Я жуже сумніваюся, що в усіх залах того кінотеатру в один й той самий час аншлаги.
Щодо зміни розкладу, свідчать лише про прорахунки кінотеатру. Тобто там не змогли одразу визначити правильний час для фільму. Але коли молодіжний фільм закидують на 8:40 ранку в будні, то це не бізнес. Це тупо для відмазки - ми тіпа показуємо.

І ще, щодо бізнесу. Дуже прикро, що в цій країні все намагаються в той самий бізнес запихнути. Це злочинно в контексті самої держави. Коли з ТБ викидують всю культуру, бо непопулярна. Коли на культурні проекти не знайти спонсорських грошей, бо це не модно. Коли всі дитячі проекти як апріорі не економічно привабливі почилають далеко. А це майбутнє.

І дуже важко розмовляти з людьми, у яких подвійні стандарти. Коли про російські школи в Одесі говорять як про конституційне і невідмінне право. А про права бажаючих дивитися українські сеанси в Одесі можна покласти. Ніби це не такі самі права. Не думали про те, що для держави ті самі школи - це також бізнес? І цій державі нафіг не потрібно виховувати громадян мовою іншої держави.

Вже неодноразово повторювала, що неможна вимагати, щоб твої права дотримувалися, і вважати цідком нормальним, коли порушуються права інших.

[Dam]

Ира ты не права, у нас есть отличный канал "Культура". Был до недавнего времени на кабельном. Изо дня в день, в одно и тоже время там показывали какой-то фестиваль и в Частности группу Тартак. Слова в песне такие --"ооо грывня вышче рубля, ооо Лавра блыжче Кремля". Наверное воспитывали подрастающее поколение, будущее нации. Корче полное убожество.
Идем дальше. У нас на форуме, да и не только на нем, любят хаять Россию. В России прекрасный канал "Культура", отличный канал "Детский мир" и множество других отличных тематических каналов. "Культура" финансируется государством. При этом они не устают повторять, что телевидение у них плохое и культура вообще не поддерживается.
Тоталитарная такая страна...
Наши гос мужи орут, что не поддерживается украинское книгопечатание. Так освободите его от непомерных налогов. В России это одна из лидирующих отраслей.
А ты знаешь, что россияне в одно время прочувствовали наш рынок и начали печатать учебники на украинском? Это не позор для наших болоболов в вышиванках. На словах они очень любят Украину...разворовывать.
А насчет рынка ты не права -- главенствует рынок. Мы сами выбрали такую модель управления.
ЗЫ. А культурный продукт тоже можно сделать прибыльным и интересным, просто пора отходить от шароварщины. У клятых русских же получается.

[lens]

Когда только начался шум по поводу пресловутого "Меморандума о сотрудничестве между Министерством культуры, дистрибьюторскими компаниями и прокатчиками", Владислав Царев (киносеть "Золотой Дюк" – "Уточ-Кино") рассказывал, что был проведен эксперимент: в "Дюке" параллельно транслировались украиноязычная и русскоязычная копии фильма "Пираты Карибского моря – 2". Совпадало время сеансов, и цены на билеты не отличались. В итоге сборы от проката украинской копии были в 25 – 35 раз ниже, чем от русской. Зритель голосует ногами - и гривней.

[Iрися]

Ира ты не права, у нас есть отличный канал "Культура". Был до недавнего времени на кабельном. Изо дня в день, в одно и тоже время там показывали какой-то фестиваль и в Частности группу Тартак. Слова в песне такие --"ооо грывня вышче рубля, ооо Лавра блыжче Кремля". Наверное воспитывали подрастающее поколение, будущее нации. Корче полное убожество.
Идем дальше. У нас на форуме, да и не только на нем, любят хаять Россию. В России прекрасный канал "Культура", отличный канал "Детский мир" и множество других отличных тематических каналов. "Культура" финансируется государством. При этом они не устают повторять, что телевидение у них плохое и культура вообще не поддерживается.
Тоталитарная такая страна...
Наши гос мужи орут, что не поддерживается украинское книгопечатание. Так освободите его от непомерных налогов. В России это одна из лидирующих отраслей.
А ты знаешь, что россияне в одно время прочувствовали наш рынок и начали печатать учебники на украинском? Это не позор для наших болоболов в вышиванках. На словах они очень любят Украину...разворовывать.
А насчет рынка ты не права -- главенствует рынок. Мы сами выбрали такую модель управления.
ЗЫ. А культурный продукт тоже можно сделать прибыльным и интересным, просто пора отходить от шароварщины. У клятых русских же получается.

А я хіба казала, що держава не повинна приймати участь?! Але я й проти того, коли все і вся вирішує гроші. Це ж до маразма може дійти. Одна відома людина сказала: показуйте дупу тиждень і в неї почнуть брати автографи. А я не хочу, щоб по ТБ показували дупу. Навіть якщо на ній канали заробляють мільйони.
Всіх грошей не заробиш і якийсь здоровий глузд має бути присутнім. І на сьогодні він такий, що держава якось має змушувати робити соцпроекти. І вони це роблять. Для загальнонаціонального каналу є обов'язковий відсоток соціальних та дитячих програм. Але ж все це запихують в такий час, що подивитися нереально. У нас все нормальне кіно йде пізно вночі, а Дом-2 у прайм-тайм. Це ненормально.
І це замкнене коло. Коли програми про культуру запихують на 2-гу годину ночі про який рейтинг можна говорити?! І як в такому випадку можна говорити, що вона там, тому що непопулярна. Це смішно.

Ми просто ще й досі не зрозуміли, що ми не зобов'язані просити про речі, які є нашим правом. І відмазки про ринок не допоможуть. І поки ВИ будете цю ситуацію захищати ми і будемо жити в дупі.

[Dam]

Начнем с того, что я никого не защищал. Украинские каналы почти не смотрю. Они мне совершенно не интересны, не нравится мне смотреть передачи, которые шли по российским каналам год назад. Кабельное изгавняют -- куплю тарелку.
По поводу культуры и детских передач. Надо создавать тематические каналы, а не показывать это по УТ-1(я про него вспоминаю, когда лига чемпионов идет). Почему на 5-й канал деньги нашлись, а на другие не находятся? Ответь мне, как журналист. Все хочу спросить, но стесняюсь, где ж ты работаешь.
Твои претензии к русскоязычным сеансам мне, отчасти, конечно понятны. Но вот представь такую ситуацию во Львове со мной. На меня бы с недоумением смотрели львовяни, как одесситы смотрят на тебя. Из песни слов не выкинешь.
Насчет 2-го госа. Поверь мне, мы к этому прийдем рано или поздно. Через пять, десять лет, но прийдем обязательно.
Пережили сталинскую украинизацию, переживем и эту.

[Tur]

3. А українські сеанси мені потрібні, бо я хочу підтримати ВІТЧИЗНЯНОГО товаровиробника

Не знал, не знал, что пиратов снимали в Украине ))

[UPA]

Насчет 2-го госа. Поверь мне, мы к этому прийдем рано или поздно. Через пять, десять лет, но прийдем обязательно.
Пережили сталинскую украинизацию, переживем и эту.

Або не прийдемо...
Якщо будуть більш важливіші справи...
Сталінська українізація не була послідовною...

[Sasha!]

Коли програми про культуру запихують на 2-гу годину ночі про який рейтинг можна говорити?!

А вы не обманывали что у нас, на тв практику проходили?
Скажем прямо: еслиб программа про культуру была более смотрибельна - она б была в прайм-тайм. Тв все равно что показывать - лишь бы шли деньги. Вот из-за обязательно украиснкой рекламы послетали кучу заказчиков. Мол, нафиг нам ролик на этой чужой для Одессы мове? Это слова бизнес-элить между прочим, которые знают откуда беруться деньги. Есть правило - если в телепроект добавить чуточку интелектуальности, то проект теряет 50% популярности. Это не тв, это ты, мой дорогой зритель, диктуешь что тебе показывать в прайм-тайм
Ирися, с кинотеатрами тоже самое. Украиноязычных в Одессе не больше чем англоязычных.