IT компании Одессы

[Zoreg]

Как устроиться junior-м в Одессе???

это что за профессия такая?

[Podvoz]

А не поздно ли в 28 лет - начинающий программер?

[-=TigeR=-]

А не поздно ли в 28 лет - начинающий программер?

а во сколько стоит начинать?

[oxigen_]

А не поздно ли в 28 лет - начинающий программер?

А чем это 28-ми летний джун хуже 22-х летнего?

[DehumanizeR]

А не поздно ли в 28 лет - начинающий программер?

Думаете, сухожилия уже не те и мышцы дряблые?)))

[---O---]

Для джунов:
https://forumodua.com/showthread.php?t=515156

[oxigen_]

Для джунов:
https://forumodua.com/showthread.php?t=515156

Это надо совсем отчаяться, чтоб к Вам пойти.
Названия компании нет, платить денег первые 2 месяца не собираетесь...
Разве что где-то пересидеть, пока нормальную работу ищешь.

[Fallout]

Это надо совсем отчаяться, чтоб к Вам пойти.
Названия компании нет, платить денег первые 2 месяца не собираетесь...
Разве что где-то пересидеть, пока нормальную работу ищешь.

"с таким настроением ты слона не продашь" (c)

Про первые двя месяца что там вообще ничего не платить собираются - нету.
Да и если нет названия конторы то вполне возможно похедхентить кто то решил а компания весьма солидная.

[Niceangel]

Это надо совсем отчаяться, чтоб к Вам пойти.
Названия компании нет, платить денег первые 2 месяца не собираетесь...
Разве что где-то пересидеть, пока нормальную работу ищешь.

Для новичка без опыта 2 месяца живого, реального опыта за скромную зарплату - не слишком высокая цена. Конечно, если человека берут на синйора после прочтения первой главы о том, как работает дотнет, - это интереснее, без сомнений

[oxigen_]

"с таким настроением ты слона не продашь" (c)

Про первые двя месяца что там вообще ничего не платить собираются - нету.
Да и если нет названия конторы то вполне возможно похедхентить кто то решил а компания весьма солидная.

Зарплата:
1-2-й месяц - символически;
3-6-й месяц - $700-$1000;

Ну да. Символическая зарплата, это больше, чем ничего. Согласен.
Это случайно не та контора, которая находится на поскоте и регулярно вывешивает вакансию на джуна за 600 гривень ?

Джуну вполне можно просить с ходу $500-600 (а если повезет, то и все 800). Это интереснне, чем символическая зарплата )

[Fallout]

Ну да. Символическая зарплата, это больше, чем ничего. Согласен.
Это случайно не та контора, которая находится на поскоте и регулярно вывешивает вакансию на джуна за 600 гривень ?

Джуну вполне можно просить с ходу $500-600 (а если повезет, то и все 800). Это интереснне, чем символическая зарплата )

1) дык там и символически может быть 500 если после этого обещают $700-$1000;
2) ради последующих $700-$1000; вполне можно поработать и за символически поначалу
3) то что там реально выдадут такой уровень ЗП еще вопрос
4) для джуна это очень даже бы сказал неплохо 500-1000, тем более что "покупается кот в мешке". Подавляющее большинство джунов отсееваются платить всем сходу полную ЗП сильно затратно, поэтому испыталовка при низкой ЗП понятна, главное чтоб этим не злоупотребляли
5) что это за контора - без понятия

[Podvoz]

Та фиг его знает, что там с возрастом. Как к этому работодатель относится?

[Podvoz]

oxigen, а какими, по-Вашему, качествами, знаниями и опытом должен обладать джун, чтобы "просить с ходу $500-600 (а если повезет, то и все 800)"?

[Andreas]

в любую фирму, в которой вам скажут что
1-2 месяц испытательные и уж тем более
зарплата символическая идти изначально не стоит

как будто бы 2 месяца моей жизни символические, я работаю, учусь, трачу свое время, знания, деньги на проезд и питание...
о чем вообще речь??? люди, перестаньте жить совдеповскими нравами или вам нравится самоуничижение??

[Andreas]

oxigen, а какими, по-Вашему, качествами, знаниями и опытом должен обладать джун, чтобы "просить с ходу $500-600 (а если повезет, то и все 800)"?

ни одному джуниору я бы не заплатил 800 с ходу, если конечно он не проработал в других фирмах уже года 3 и он просто джуниор в тех областях, которые вам нужны!
если же человек с института, то для него 300 должно быть абсолютно нормальной ЗП, чтобы потом показав себя и научившись постепенно просить больше

[DehumanizeR]

ни одному джуниору я бы не заплатил 800 с ходу, если конечно он не проработал в других фирмах уже года 3 и он просто джуниор в тех областях, которые вам нужны!
если же человек с института, то для него 300 должно быть абсолютно нормальной ЗП, чтобы потом показав себя и научившись постепенно просить больше

То есть человек, продающий в магазине телефоны, в денежном отношении стоит столько же, сколько человек, который проучился 5 лет на технической специальности, изучает язык(-и) программирования, которому придется изучать еще очень много? Может, пусть за еду работает?
Или джуниор девелопер - это из разряда ничтожеств, которые вообще ничего не умеет, но которых иногда надо брать?
Человек, проработавший 3 года девелопером, никогда не пойдет работать девелопером за 500-600, где вы такие числа взяли?

Адекватные лиды, когда берут джуниоров, в первую очередь смотрят на гибкость мозгов, обучаемость и начальные знания. Если человек приходит и знает кор языка (J2SE или там C++, например), может реализовать простые алгоритмы, связно разговаривает и готов учиться - это стоит 300 долларов??? От того же джуниора 2-месячной давности, по объективной оценке, его отличает только то, что ему показали свн и джиру. Так что, базовые навыки работы с цвс резко удорожают соискателя? А если он уже пришел с этими знаниями?
А чем наличие предыдущего места работы гарантирует, что соискатель не дебил или/и не психопат?

[oxigen_]

oxigen, а какими, по-Вашему, качествами, знаниями и опытом должен обладать джун, чтобы "просить с ходу $500-600 (а если повезет, то и все 800)"?

Тут дело не столько в знаниях и опыте джуна, сколько в интересах самой компании.

Если компания предложит джуну $200-300, то он может и пойдет в нее работать. Но при этом продолжит поиски работы с нормальной зарплатой. И скорее всего за пару месяцев найдет и уйдет туда.
Думаю понятно, что это будет прямой убыток для первой компании.

Что же касается опыта, то понятно, что его у джуна нет. Оценивать джуна нужно по способности думать и обучаться. собеседование+тестовое задание вполне позволяет дать такую оценку.

[Fallout]

Тут дело не столько в знаниях и опыте джуна, сколько в интересах самой компании.

Если компания предложит джуну $200-300, то он может и пойдет в нее работать. Но при этом продолжит поиски работы с нормальной зарплатой. И скорее всего за пару месяцев найдет и уйдет туда.
Думаю понятно, что это будет прямой убыток для первой компании.

Почему не рассматривается вариант когда компания может повысить ЗП при встречном предложении или заранее, при условии что джун таки действительно оправдивает ожидания? Если джун действительно "не тянет" то пусть идет с миром

Что же касается опыта, то понятно, что его у джуна нет. Оценивать джуна нужно по способности думать и обучаться. собеседование+тестовое задание вполне позволяет дать такую оценку.

Все равно такая оценка дает большую погрешность или очень дорогостоящая, иначе бы конторы не извращались со всякими курсами, тренинг центрами и т п

[oxigen_]

Та фиг его знает, что там с возрастом. Как к этому работодатель относится?

К возрасту?
Ну вот представьте один выпускник института, не имеет НИКАКОГО опыта работы. Плюс выпускники очень часто мнят себя хорошими многознающими специалистами.

Второй - постарше, возможно семейный, а значит более привязан к работе. Имеет опыт какой-то работы, то есть по крайней мере имеет опыт общения в рабочем коллективе. Если он решил поменять работу на IT, то это явно обдуманный и взвешенный шаг. В то время как выпускник хочет работать в IT просто потому, что закончил технический ВУЗ (не факт, что это был его выбор и что ему это нравится)

Естественно работодатель отдаст предпочтение более опытному и более стабильному кандидату.

[[TOL]]

ни одному джуниору я бы не заплатил 800 с ходу, если конечно он не проработал в других фирмах уже года 3 и он просто джуниор в тех областях, которые вам нужны!
если же человек с института, то для него 300 должно быть абсолютно нормальной ЗП, чтобы потом показав себя и научившись постепенно просить больше

я когда пришел джуниор куа, и то больше получал
нормальная зп для джуниор девелопера 600-700.., это если вообще нету никакого опыта

если же есть опыт работы в ИТ (сисадмин, тестер)и решил переучится на программиста, то зп побольше должна быть