Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Lyalya]

Просто любителей экскурсий не так и много на самом деле.

Да, есть такое. Хотя это и жаль, ведь это стало доступно.

[Коминтерн]

Так это хорошо или плохо ?

Я имел в виду, что многие проводят отпуск дома в буквальном смысле (из-за отсутствия денег).

[S_]

не каждый, наверное, но при желании заработать себе денег на поездку на 8 дней и отправиться обозревать Сикстинскую капеллу, например, в непиковый сезон, можно всегда, независимо от того, где ты в России живешь. А потом, тех, кто ее уже увидел, наверняка больше тех, кто ее увидел в советское время. Главный принцип - открытость границ, доступ к валюте и возможность заработать деньги. Пускай это будет скромная поездка, но она легко может состояться.

Ну кто не сможет...

  Показать скрытый текст

Хотя бы так...

http://www.vatican.va/various/cappelle/sistina_vr/index.html?

(шучу конечно, но согласитесь - сделано неплохо)

[Уильям Тэйлор]

Я не про материальные ценности. Вот, например, люди могли мечтать увидеть Сикстинскую капеллу, а реализовать свое желание не могли. Потому что не было в открытом доступе никаких путевок в Италию, например. Не было денег, невозможно их было обменять на валюту, потому что это было запрещено законом, а КГБ если бы осмелилось вас выпустить, так бы вас отполировало, что вы бы эту Сикстинскую капеллу запомнили на всю жизнь. Люди не могли реализовать какие-то свои духовные потребности. Ну и быт, конечно, тоже имеет значение. Знаете, когда я в детстве впервые осознала, в каком доме живу (многоквартирном, девятиэтажном) я просто назвала этот дом трущебой. Потому что дома просто неэстетичны, они все одинаковые, скучные, да еще и условия проживания некомфортные. А когда тебя окружает все такое серое, некрасивое, сплошной минималистический конструктивизм, это как-то выхолащивает душу. Человек создание прекрасное и он всегда тянется обозревать красивые вещи, окружать себя ими.

Lyalya, у Вас есть/была потребность посмотреть Сикстинскую как ее там капеллу? Если да, то вы уже реализовали эту потребность? Или КГБ мешает?

Или у вас никогда не было потребности смареть Сикстинскую капеллу, Вы даже не стремились ее увидеть в книгах, но при этом придумали (опять свидомая клевета, не так ли) неких творческих личностей, которым позарез нужна была Сикстиныская капелла

[magentis]

Я имел в виду, что многие проводят отпуск дома в буквальном смысле (из-за отсутствия денег).

А многие вообще в отпуска не уходят и работают. Я тоже никуда этим летом не поеду (только в Финляндию на недельку может вырвусь водку попить, да рыбо половить), ибо проекты начались денежные. Не так уж много денег то и надо, чтобы съездить в какую-нибудь Турцию.

[вразлет]

Знаете, когда я в детстве впервые осознала, в каком доме живу (многоквартирном, девятиэтажном) я просто назвала этот дом трущебой. Потому что дома просто неэстетичны, они все одинаковые, скучные, да еще и условия проживания некомфортные.

Ваша Галя балувана(с) Не знаю, как в России, а у нас в Одессе, даже такая неэстетичная, одинаковая и скучная трущоба с некомфортными условиями стоит от 10-ти годовых средних зарплат. С учетом того, чтобы все эти годы пока не приобретешь свое жилье нужно где-то жить и как бы чем-то питаться, то где-то за 30 лет можно накопить. Если не рожать и сидеть на макаронах.

Если ты бизнесмен или высококлассный, высокооплачиваемый специалист все конечно решается намного быстрее. Но таких процентов 10. Максимум 20. Всем остальным, не имеющим кой-никакое наследство о собственных "трущебах" приходится только мечтать.

Не цените вы, то что у вас есть. Воспринимаете как должное, даже считаете себя обделенными.

[Lyalya]

Lyalya, у Вас есть/была потребность посмотреть Сикстинскую как ее там капеллу? Если да, то вы уже реализовали эту потребность? Или КГБ мешает?

Смотрю в книгу, вижу фигу, - это про вас. Речь была об СССР.

Или у вас никогда не было потребности смареть Сикстинскую капеллу, Вы даже не стремились ее увидеть в книгах, но при этом придумали (опять свидомая клевета, не так ли) неких творческих личностей, которым позарез нужна была Сикстиныская капелла

Сикстинская капелла всего лишь пример. Вы можете себе придумать свой.

[Lyalya]

Ваша Галя балувана(с) Не знаю, как в России, а у нас в Одессе, даже такая неэстетичная, одинаковая и скучная трущоба с некомфортными условиями стоит от 10-ти годовых средних зарплат. С учетом того, чтобы все эти годы пока не приобретешь свое жилье нужно где-то жить и как бы чем-то питаться, то где-то за 30 лет можно накопить. Если не рожать и сидеть на макаронах.

Если ты бизнесмен или высококлассный, высокооплачиваемый специалист все конечно решается намного быстрее. Но таких процентов 10. Максимум 20. Всем остальным, не имеющим кой-никакое наследство о собственных "трущебах" приходится только мечтать.

Не цените вы, то что у вас есть. Воспринимаете как должное, даже считаете себя обделенными.

У нас тоже приходится мечтать, причем о ветхой хрущевке. Трущеб уже не возводят. Наоборот, по плану Правительства Москвы их будут сносить. Периодически ходят слухи, что будут сносить даже нормальные, необветшалые дома. Как раз по той причине, что они некомфортные (малогабаритные), некрасивые, да и этажей мало. А в красивых районах их оставлять преступление.

[Владимир 2]

Самое красивое в жизни – это женщины!

Но я не хочу, что б они меня окружали, захватывали и требовали контрибуций.

***
Во все времена всегда ценилось здоровье.

Все остальное можно достать, заработать, купить …

Поди, купи еще годиков для отца,

Здоровья для матери.

[Владимир 2]

У нас тоже приходится мечтать, причем о ветхой хрущевке. Трущеб уже не возводят. Наоборот, по плану Правительства Москвы их будут сносить. Периодически ходят слухи, что будут сносить даже нормальные, необветшалые дома. Как раз по той причине, что они некомфортные (малогабаритные), некрасивые, да и этажей мало. А в красивых районах их оставлять преступление.

Требую внесения новой статьи в УК РФ.

"Неоказание помощи переселения из трущоб".
***
Москва – это независимая от государства территория.

«Москва – как много в этом звуке…»

Один только звук, а сразу ощущуется тяжесть на спине,

на шею давит что-то

и в кошельке деньги хочется пересчитать.

[Bugsy Siegel]

Скандал в Екатеринбурге вокруг спектакля Театра Эстрады "Голубой щенок", запрещенного новым худруком театра известным исполнителем шансона Александром Новиковым за "педофилию", набирает обороты. В понедельник Новиков заявил, что намерен пригласить в театр автора сказки Юрия Энтина, чтобы тот поставил "Голубого щенка" так, как сам захочет, пишет газета "Комсомольская правда".

Скандал разразился в конце июня, когда Новиков заступил на должность художественного руководителя Театра Эстрады в Екатеринбурге и сразу снял с репертуара музыкальный спектакль "Голубой щенок", заявив, что это "карикатура с намеком на педофилию, не соответствующая сегодняшним реалиям и представлениям хотя бы из-за названия".

Этого эпитета шансонье показалось недостаточно, и в понедельник он собрал отдельную пресс-конференцию, посвященную "Голубому щенку", заявив, что спектакль - "дешевый балаган" и "самодеятельный педофильник", сообщает URA.ru.


Чисто конкретно в натуре.

[S_]

Требую внесения новой статьи в УК РФ.

"Неоказание помощи переселения из трущоб".
***
Москва – это независимая от государства территория.

«Москва – как много в этом звуке…»

Один только звук, а сразу ощущуется тяжесть на спине,

на шею давит что-то

и в кошельке деньги хочется пересчитать.

Это большое преувеличение - так там люди со всей России собрались и всё прибывают, коренных там мало.

Москва - это наш локомотив, авангард, так сказать.

[Lyalya]

A bit of humor (немного юмора)
Кодекс московского чиновника:
Помни: ты здесь хозяин. Тебе, в отличие от приезжих, тут можно все. Все нормы ты устанавливаешь сам, до тебя ничего не было, после тебя не будет даже потопа; тебя никогда не уволят и не посадят, возможно, ты даже никогда не умрешь.
Ты можешь вести себя, как герой компьютерной игры, у которого в запасе несколько жизней: сносить памятники архитектуры и целые районы; отрезать верхние этажи у зданий или, напротив, пристраивать к уже построенным башенки-тефтели, как глумливый Карлсон; беспрерывно строить замысловатые развязки и переходы, которые должны соединить Москву в тридцать три транспортных кольца к ноябрю 2145 года.

Чиновник московский, всего в этой жизни ты добился сам: тебе принадлежат контрольные пакеты акций консорциумов, которые покорили мир, но так и не смогли открыть свои филиалы в Москве без справки из «Санснабэнергостройзашибиськонтроля», которую ты как раз и выписываешь. На этом деле ты честно заработал на несколько домов, дач и земельных участков в России и за границей; твой автопарк состоит из новейших произведений машинного искусства производства Германии и Японии; твоя супруга и дети также не побираются. В принципе, пора уже приобретать в частную собственность целиком улицы и площади города, а в идеале – и весь исторический центр Москвы, но есть одна проблема: людишки. Каким-то чудом еще оставшиеся здесь, причем в большом количестве. Допустим, самая выносливая их часть могла бы стать впоследствии твоими домашними рабами, но с остальными все равно неясно, что делать.

[Zenit]

А многие вообще в отпуска не уходят и работают. Я тоже никуда этим летом не поеду (только в Финляндию на недельку может вырвусь водку попить, да рыбо половить), ибо проекты начались денежные. Не так уж много денег то и надо, чтобы съездить в какую-нибудь Турцию.

Я тут пытался дочке паспорт оформить, через новый Единый центр документов... Перематерился весь. День потратил. Раньше как было просто. Отдал документы в турфирму, заплатил какую-то денежку (небольшую) и все...

[magentis]

Я тут пытался дочке паспорт оформить, через новый Единый центр документов... Перематерился весь. День потратил. Раньше как было просто. Отдал документы в турфирму, заплатил какую-то денежку (небольшую) и все...

Следующей весной предстоит. Надеюсь, что вал спадет.

[AlenkA_SPb]

Единый центр документов - это вообще очень "странная" контора... Делали паспорта нового образца в апреле, поехали туда - просто ужас. В итоге пришлось делать через ОВИР.

[FBI_agent]

Единый центр документов - это вообще очень "странная" контора... Делали паспорта нового образца в апреле, поехали туда - просто ужас. В итоге пришлось делать через ОВИР.

Я так понимаю что есть 2 варианта ОВИР и Единый центр?И можно выбирать где делать?

[Lyalya]

А мы делали в нашем отделении милиции, вообще без проблем.

[Владимир 2]

Это большое преувеличение - так там люди со всей России собрались и всё прибывают, коренных там мало.

Москва - это наш локомотив, авангард, так сказать.

Этот локомотив везет только железнодорожников.

Пассажиры самого поезда толкают свои вагоны самостоятельно, ориентируясь на сигналы локомотива со стороны горизонта.

[AlenkA_SPb]

Я так понимаю что есть 2 варианта ОВИР и Единый центр?И можно выбирать где делать?

Всё намного сложнее и потому непонятнее. Вернее, понятнее - государство отобрало возможность заработка денег у турагентств, которые за небольшие деньги делали загранпаспорта и решило всё заграбастать себе, путем создания вот такого центра. Там есть 2 зала - 1-й, коммерческий, так можно подать документы на загранпаспорт за "небольшую" плату в 40 долларов (в услугу входит заполнение анкеты работником центра). Второй зал - непосредственно работники ФМС сидят, т.е. там подача бесплатная (пошлину, понятно, надо платить и в одном и в другом случае). Разница в том, что в первом зале человек 50 очередь на подачу документов, а во втором... даже боюсь сказать сколько. Мы пришли через 20 минут после открытия центра и по квиточку были 661 в очереди - просто нонсенс какой-то. Целый день убить, чтобы подать документы, а потом неизвестно сколько убить, чтобы получить готовый загранпаспорт.
Если бы такие центры были в каждом районе города - было бы здорово. А так - один на многомиллионный город. В рекламу вложились нехило, т.к. реклама во всех мыслимых и немыслимых местах. Вобщем, кто-то хорошую лавочку открыл.
Но что самое интересное - в центре принимают документы на любые паспорта (а в России их сейчас делаю старого образца - на 5 лет и нового, биометрические, на 10 лет). А вот в ОВИРах предлагают делать только нового образца. Вроде как старого делают только в этом центре. Кто собирался делать биометрические - и ладно, а вот кому нужен старого... А цена вопроса только в пошлине 1000 р и 2500 р. за старый и новый соответственно.
Вобщем, очередной бред. Неважно что ты делаешь, лишь бы ты мучился...