Языковая проблема в Украине - II

[Владимир 2]

Резюме- русские всегда высший сорт,украинцы ни на что не пригодны.
Так? И ты обязан после своего поста ...согласиться.

Категоричные выводы всегда неверны.

Нет людей высшего сорта, первого и "не первой свежести".

Я пишу о том, что нация должна вырасти до осознанной необходимости иметь свое государство.

(Можно вспомнить референдум, который показал, что большая часть жителей Украины была против отделения от СССр

На Украине голосовало 83% взрослого населения и за союз высказалось 70 %)
http://sovrab.ru/content/view/1982/39/


Например, поляки или финны.

Их решение о отделение и строительстве своего государства не было спонтанно, их не толкали в спину сепаратисты, у руководителей этих государств не было меркантильных интересов заработать побольше бабла.

Повторю еще раз для украинца:

Если предоставить возможность строить свое государство, например, чукчам, то получится украинский вариант.

(Да простят меня представители этой национальности, что я позволил себе их сравнить).

[Natika]

Смущает...но есть недоверие сторон,а то и откровенная враждебность и отторжение как украинского,так и русского языков. Кроме того есть люди,откровенно и без экивоков желающих изгнать украинский язык из своего окружения или согласных на то,что пусть они мовкают на дерьмове на галичине,а здесь..на что есть соответствующий пост выше...противно цитировать.

Вы второй раз рассказываете, как кто-то пытается изгнать украинский язык из своего окружения. Чье, собственно окружение Вы имеете в виду? У нас тут украинского в окружении нет. Или Вы телевизор считаете окружением.

Если вы предпочитаете это не замечать,то украинцам это очень действет на нервы.

Украинцам, которых Вы имеете в виду, придется потерпеть.. Ничего не поделаешь. Пусть привыкают, что они живут в одной стране с украинцами, которые желают говорить на родном языке. Даже если этот язык русский.

А так как меня ситуация смущает,то я и предлагал некий возможный путь к 2 госу..

Приличный человек бы постенялся предлагать то, что Вы предложили, даже если бы это пришло ему в голову..
А у Вас даже понимания нет, ЧТО именно Вы предложили.. хотя Вам и пытались это объяснить..

но меня беззастенчево обхали с отказом идти по этому возможному ( и нужному обеим сторонам) "экономическому"пути...

Выше я уже объяснила, почему..

Ни малейшего желания совместно решить проблему. Только претензии ,требования принудиловка,подправленная соусом украинофобии. Причём масло в огонь нашего противостояния подливают наши "доброжелатели" из соседней страны...

Еще раз упомянута принудиловка. В чем же она состоит? В том, что мы хотим пользоваться русским языком?

[Фэй]

У вас там трактуйте как вам угодно,а у нас для дефиниций подобного рода есть наша Конституция. Вот к ней я вас и отсылаю.

Георгий, а вас не смущает, что современная Конституция Украины была практически принята и доработана наспех за два дня, без референдума и общественного обсуждения?
И, что вопрос о государственном языке, стоял там главным вопросом, по которому Рада не хотела принимать Конституцию Украины?
И только под угрозой роспуска, Рада приняла эту Конституцию..

[Георгиу]

Георгий, а вас не смущает, что современная Конституция Украины была практически принята и доработана наспех за два дня, без референдума и общественного обсуждения?
И, что вопрос о государственном языке, стоял там главным вопросом, по которому Рада не хотела принимать Конституцию Украины?
И только под угрозой роспуска, Рада приняла эту Конституцию..

Меня многое смущает в нашем Государстве...но решать эти смущающие проблемы мы ОБЯЗАНЫ сообща,а не так,как нам предлагают украинофобы,наши советчики из -за границ Украины и не так,как предлагают достаточно крайние украинские националисты.
Одна заинтересованная в "своём" сторона не решит свою проблему. Только на компромиссной основе,только сообща,Только в процессе решения СОВМЕСТНЫХ проблем,одинаковых для русскоязычных и украиноязычных.
Но нас ПРОДОЛЖАЮТ раскалывать по различным " признакам" намеренно и во вред всем нам...и многие из нас ведутся на развод.

[Natika]

Меня многое смущает в нашем Государстве...но решать эти смущающие проблемы мы ОБЯЗАНЫ сообща,а не так,как нам предлагают украинофобы,наши советчики из -за границ Украины и не так,как предлагают достаточно крайние украинские националисты.
Одна заинтересованная в "своём" сторона не решит свою проблему. Только на компромиссной основе,только сообща,Только в процессе решения СОВМЕСТНЫХ проблем,одинаковых для русскоязычных и украиноязычных.
Но нас ПРОДОЛЖАЮТ раскалывать по различным " признакам" намеренно и во вред всем нам...и многие из нас ведутся на развод.

Я не понимаю, а чем два (ДВА) государственных не компромиссный вариант?

[Владимир 2]

Тема языковая, а проблемы у государства Украина еще и экономические.

Вступив в ВТО Украина не получила желаемых преференций.

Мировому сообществу нет дела до её проблем.

А созданный ТС, мог бы открыть перспективы развития украинской промышленности.

Но туда с паспортом ВТО не пускают.

Еще один пример бестолковой государственной политики.

Проблемы обороны.

Ориентация Украины в НАТО заставило Россию принять жесткую позицию.

В результате Украина с НАТО пролетела и с Россией отношения испортила.

Об этом не говорят, но никто ничего не забыл.

Еще один государственный экзамен сдан на «неуд».

[Георгиу]

Я не понимаю, а чем два (ДВА) государственных не компромиссный вариант?

Уточняю-путь к возможным 2 госам тоже на компромиссной основе.
Только украинцы СЕЙЧАС ЭТО- 2 гос, категорически не воспринимают как компромисс.

[Natika]

Уточняю-путь к возможным 2 госам тоже на компромиссной основе.
Только украинцы СЕЙЧАС ЭТО- 2 гос, категорически не воспринимают как компромисс.

Это их, Ваших украинцев, проблемы.
Если они не умеють считать до двух.

Вообще, у Вас какая-то рекурсия проявилась.. Путь к компромиссу лежит через компромиссный вариант..В свою очередь, путь к компромиссному варианту тоже лежит через компромиссный вариант.. И так до бесконечности..

[МордарийКалистрат]

Уточняю-путь к возможным 2 госам тоже на компромиссной основе.
Только украинцы СЕЙЧАС ЭТО- 2 гос, категорически не воспринимают как компромисс.

Извиняюсь но украинцы-понятие растяжимое.Или у нас как в Прибалтике-коренное и не коренное?Так русский язык на значительной территории Украины -как раз язык коренного населения-Донецк Луганск Харьков Крым Одесса и тд

[Владимир 2]

Меня многое смущает в нашем Государстве...но решать эти смущающие проблемы мы ОБЯЗАНЫ сообща,а не так,как нам предлагают украинофобы,наши советчики из -за границ Украины и не так,как предлагают достаточно крайние украинские националисты.
Одна заинтересованная в "своём" сторона не решит свою проблему. Только на компромиссной основе,только сообща,Только в процессе решения СОВМЕСТНЫХ проблем,одинаковых для русскоязычных и украиноязычных.
Но нас ПРОДОЛЖАЮТ раскалывать по различным " признакам" намеренно и во вред всем нам...и многие из нас ведутся на развод.

Замечательно.

Для того, что бы начать работать вместе, надо иметь общие взгляды на план действий и общую цель.

Иными словами надо создать народовластие в государстве.

То есть украинцы не смогли создать дееспособные государственные институты и теперь отдельные украинцы пытаются создавать народовластие, которое, по сути, является следующим эволюционным этапом развития государственности.

Ахренеть!

[Фэй]

Меня многое смущает в нашем Государстве...но решать эти смущающие проблемы мы ОБЯЗАНЫ сообща,а не так,как нам предлагают украинофобы,наши советчики из -за границ Украины и не так,как предлагают достаточно крайние украинские националисты.
Одна заинтересованная в "своём" сторона не решит свою проблему. Только на компромиссной основе,только сообща,Только в процессе решения СОВМЕСТНЫХ проблем,одинаковых для русскоязычных и украиноязычных.
Но нас ПРОДОЛЖАЮТ раскалывать по различным " признакам" намеренно и во вред всем нам...и многие из нас ведутся на развод.

Георгий, а референдум по второму госу на Украине вам подходит?)

[Георгиу]

Это их, Ваших украинцев, проблемы.
Если они не умеють считать до двух.

Вообще, у Вас какая-то рекурсия проявилась.. Путь к компромиссу лежит через компромиссный вариант..В свою очередь, путь к компромиссному варианту тоже лежит через компромиссный вариант.. И так до бесконечности..

Вы боитесь самого слова " компромисс" и вы противник действий на компромиссной основе?

[biafra]

Георгий, а референдум по второму госу на Украине вам подходит?)

Вспомнилось... Лет пять назад, какой-то "нац-демократ", на вопрос о референдуме сказал, что, мол, рано такой референдум проводить. Лет через 15-20, если вопрос не отпадёт сам собой. Так что референдум очень за горами...

[Lexa2007]

Уточняю-путь к возможным 2 госам тоже на компромиссной основе.
Только украинцы СЕЙЧАС ЭТО- 2 гос, категорически не воспринимают как компромисс.

Та мы уже поняли... единственный приемлемый для них компромисс - это галицизация всей страны...

[biafra]

Та мы уже поняли... единственный приемлемый для них компромисс - это галицизация всей страны...

Один госязык - это и есть компромисс. Демократический. Либеральный.

[Фэй]

Вспомнилось... Лет пять назад, какой-то "нац-демократ", на вопрос о референдуме сказал, что, мол, рано такой референдум проводить. Лет через 15-20, если вопрос не отпадёт сам собой. Так что референдум очень за горами...

Почему за горами?
Референдум - это практически то, к чему сейчас призывает Георгий здесь на форуме - вместе и сообща, русскоязычным и украиноязычным гражданам Украины, решить вопрос о статусе второго госа..))

[Владимир 2]

Георгий, а референдум по второму госу на Украине вам подходит?)

Если б от Георгия зависело решение, то он умный человек – значит, ему можно объяснить целесообразность.

В Украине дефицит бюджета, растущие долги бюджетникам, Украина потеряет треть своего зерна из-за засухи, прогнозируется спад экспорта химикатов и черного проката…

Вам бы год пережить, тут не до референдума.

[biafra]

Почему за горами?
Референдум - это практически то, к чему сейчас призывает Георгий здесь на форуме - вместе и сообща, русскоязычным и украиноязычным гражданам Украины, решить вопрос о статусе второго госа..))

Георгиу может призывать хоть к колонизации Москвы-реки.
Не будут проводить референдум. Янык шатко стоит, да и ему это, по большому счёту, до ... , а "демократическая"() оппозиция скорее съест свои (и чужие) вышиванки, чем пойдёт на такое.

[Владимир 2]

Один госязык - это и есть компромисс. Демократический. Либеральный.

Верно.

Один язык всегда легче, если что, в задницу засунуть.

[Семирек]

Уточняю-путь к возможным 2 госам тоже на компромиссной основе.
Только украинцы СЕЙЧАС ЭТО- 2 гос, категорически не воспринимают как компромисс.

Не надо выражаться только за всех украинцев - никто тебя не уполномачивал!
А вообще, читая подобные перлы национально-озабоченного русофоба (призывающего русскоязычных заслужить (!) у украиноязычных право на 2-й госязык!) приходят мысли, что надо разделиться побыстрее на две Украины, чтобы подобные типы остались со своими мыслями, советами и делами на ЗУ и лезли более со своей националистической мерзостью и комплексами на русскую Украину!