Дивізія "Галичина"

[Ull9]

А Вы мне опять вытащите на свет "почётного доктора Сорбонны" ? С его "научными аргументами" ?
Этот "роман", в 900 страниц, - это вам не "Война и мир" и не "Три мушкетёра". И премию ему дали совсем не за литературные достоинства (он написан американцем, на плохом фран.языке).

А тызнаешь сколько страниц в войне и мире?
и все же вот что пишет об этом романе amazon.de
------
Fiktive Lebenserinnerungen eines Offiziers der Waffen-SS, der fьr die Organisation der "Endlцsung" zustдndig war. Auch Jahre spдter zeigt er keine Reue, sondern bedauert vielmehr, seine Mission nicht vollstдndig erreicht zu haben. Dieser Erstlingsroman mit einer schwindelerregenden Beschreibung des Bцsen war in Frankreich ein Ьberraschungserfolg. Grand prix du roman de l'Acad‚mie fran‡aise 2006 sowie Prix Goncourt 2006.
-----
вымышленные воспоминания офицера воиск сс...(сам далее переведешь)
и всетаки это литература а не научный труд.

Его отец - один из лучших в мире специалистов по CIA и КГБ.

его отец тоже писатель, писал художественные романы и детективы, он далеко не "один из лучших"

и премию гонкур дают за литературное произведение. не более
вот список
http://de.wikipedia.org/wiki/Prix_Goncourt

так что андре, ты водиш нас за нос.

[Gerithy]

Какой паек ? Паек это сугубо советская действительность ))

Продуктовый паёк и денежное довольствие используется во всех армиях мира. При чём здесь советская действительность.
Вы в армии служили?

[St-Andre]

вымышленные воспоминания офицера ... это литература а не научный труд. андре, ты водиш нас за нос.

Ещё один "изобличитель" нашёлся !
Что значит "Fiktive Lebenserinnerungen", злосчастный Вы мой ? Это значит, что "Maximilian Aue" никогда не существовал в природе, это вымышленный персонаж. Его жизнеописание не имеет никакого особенного значения в содержании романа. Приписанная ему автором должность, нечто вроде инспектора Einsatzkommandos, и помогает ему описать естественным образом картины подлинных убийств.
Не Вам мне уроки читать о гонкуровской премии. Литтеллу, кстати, я предсказал, на вашем же форуме, эту премию за несколько месяцев до её присуждения. И неоднократно эту премию присуждали не за литературные достоинства, а за вклад в мировое признание фран.языка. Точно так же, например, совсем недавно, её получил выходец из России, Андрей Макин, никоим образом не блещущий своим литературным талантом и фран.языком. А о книге Литтелла вышел презабавный комментарий, в которым были приведены ТЫСЯЧИ ошибок во фран.языке (они просто бросаются в глаза). Несмотря на это, не нашлось ни одного историка, который бы всерьёз поставил под сомнение документированность автора. И именно за точность и детальность своего исторического повествования он и был награждён.
Так кто же "учёнее"-то будет, бандеровцы вы мои милые ? Пока я встречал лишь того самого "фиктивного" - на этот раз это крайне важно ! - фиктивного лже-профессора Сорбонны, 80-летнего выскочки-старикашки, без малейших научных статей или званий, о котором трезвонит укр.националистическая пропаганда. Как и об отзывах де Голля, убийстве В.Лутце, сотнях эсэсовцев, окружённых и сражённых десятком УПАшников, и тд и тп.
Так что прежде чем вас "за нос" водить, надо бы вам хотя какой-то "нос", то-есть чутьё или нюх, иметь. Да и мозгов добавить не мешало бы.

[Indeets]

Ура, барин приехали ! Щас барин нас всех рассудит и потом выпорет, чтоб не шалили ..

[Кот Да Винчи]

Ещё один "изобличитель" нашёлся !
...............злосчастный Вы мой ..................... бандеровцы вы мои милые ............... надо бы вам хотя какой-то "нос", то-есть чутьё или нюх, иметь. Да и мозгов добавить не мешало бы.

[St-Andre]

Ура, барин приехали ! Щас барин нас всех рассудит и потом выпорет, чтоб не шалили ..

Вот это примерное и заслуживающее подражания поведение ! Такую смиренную мысль уже высказывал один толковый человек : "ты идёшь к ... не забудь кнут". Вы, и в самом деле, постоянно следуете этому здравому совету, и протянутым вами кнутом только ленивый не воспользуется.

[Братчик]

Очередная непонятная тема , не понятно о чем .
Таких тем было десятка 2 на форуме , и все заканчивались одним и тем же .

[Скептик]

Темы про "Галичину" объединены - так целесообразнее...

[Братчик]

Темы про "Галичину" объединены - так целесообразнее...

Скептик я от Вас не ожидал такого , командующий УПА Роман Шухевич негативно относился к формированию дивизии , зачем же вы его соединяете , хотя бы для обсуждения ???

[wertu]

Темы про "Галичину" объединены - так целесообразнее...

Як можна? Шухевич немав ніякого відношення до "Галичини"

[St-Andre]

Не вступая в ваши "научные" изыскания о просветительской и освободительной роли "галичан", я хотел бы, из голого филологического любопытства, отметить такие ваши термины как "Командующий", "сражались", "воины" - в приложении к безграмотным разбойничкам, единственным серьёзным дипломом которых были свидетельства об окончании германских разведшкол...
Все знают, чем закончилась единственная попытка "посражаться" с Красной Армией, и сколько "воинов" унесло оттуда ноги...

[Скептик]

Скептик я от Вас не ожидал такого , командующий УПА Роман Шухевич негативно относился к формированию дивизии , зачем же вы его соединяете , хотя бы для обсуждения ???

Окей, создавайте новую. Только так, чтобы обсуждение не сводилось к рассказам о том, какие плохие западенцы, которые стреляли в наших отцов и дедов

[Братчик]

Окей, создавайте новую. Только так, чтобы обсуждение не сводилось к рассказам о том, какие плохие западенцы, которые стреляли в наших отцов и дедов

Скептик , я не имею не чего против объединения тем про дивизию "Галичина" , это просто не обходимо , ведь как хорошо получилось в теме про языки , есть одна тема , там все и выдвигают свои аргументы и факты "за и против" .
Просто , единственное замечание , что Вы перепутали, объединив "Галичину" и Шухевича .
Что не совсем совместимо .

[Ull9]

Ещё один "изобличитель" нашёлся !
Что значит "Fiktive Lebenserinnerungen", злосчастный Вы мой ? Это значит, что "Maximilian Aue" никогда не существовал в природе, это вымышленный персонаж. Его жизнеописание не имеет никакого особенного значения в содержании романа. Приписанная ему автором должность, нечто вроде инспектора Einsatzkommandos, и помогает ему описать естественным образом картины подлинных убийств.
Не Вам мне уроки читать о гонкуровской премии. Литтеллу, кстати, я предсказал, на вашем же форуме, эту премию за несколько месяцев до её присуждения. И неоднократно эту премию присуждали не за литературные достоинства, а за вклад в мировое признание фран.языка. Точно так же, например, совсем недавно, её получил выходец из России, Андрей Макин, никоим образом не блещущий своим литературным талантом и фран.языком. А о книге Литтелла вышел презабавный комментарий, в которым были приведены ТЫСЯЧИ ошибок во фран.языке (они просто бросаются в глаза). Несмотря на это, не нашлось ни одного историка, который бы всерьёз поставил под сомнение документированность автора. И именно за точность и детальность своего исторического повествования он и был награждён.
Так кто же "учёнее"-то будет, бандеровцы вы мои милые ? Пока я встречал лишь того самого "фиктивного" - на этот раз это крайне важно ! - фиктивного лже-профессора Сорбонны, 80-летнего выскочки-старикашки, без малейших научных статей или званий, о котором трезвонит укр.националистическая пропаганда. Как и об отзывах де Голля, убийстве В.Лутце, сотнях эсэсовцев, окружённых и сражённых десятком УПАшников, и тд и тп.
Так что прежде чем вас "за нос" водить, надо бы вам хотя какой-то "нос", то-есть чутьё или нюх, иметь. Да и мозгов добавить не мешало бы.

ну я приблизительно такой реакции и ожидал.
оскорбления, злость и истерика. и ни одного довода по существу.

повторю еще раз, но теперь уже не для андре, так как адекватным его посты я назвать немогу,

даннай книга есть литературный труд, автор имел полное право писать что угодно и как угодно. эта книга имеет безусловно явление в французской литературе и отмечена престижной премией.
НО,
автор литератор, и считать эту книгу научным историческим исследованием нельзя, сда и спорить с автором тоже нельзя, можно например с семеновым поспорить (17 мгновений весны) или научно гарри поттера изобличать. но андре возбудился на этой книге недетцки. и стал с пеной у рта всех обзывать, ну да бог с ним.

из серьезных книг об истории упа есть стоит упоминания пожалуй андерсен.
это действительно историк.если надо могу поискать точное название.

литтелл - хорошай литература. не более.
"Fiktive Lebenserinnerungen" -переводится как фиктивные жизненные воспоминания.

[Скептик]

Скептик , я не имею не чего против объединения тем про дивизию "Галичина" , это просто не обходимо , ведь как хорошо получилось в теме про языки , есть одна тема , там все и выдвигают свои аргументы и факты "за и против" .
Просто , единственное замечание , что Вы перепутали, объединив "Галичину" и Шухевича .
Что не совсем совместимо .

Моя ошибка. Спасибо за замечание...

[Скептик]

Ещё один "изобличитель" нашёлся !
Что значит "Fiktive Lebenserinnerungen", злосчастный Вы мой ? Это значит, что "Maximilian Aue" никогда не существовал в природе, это вымышленный персонаж. Его жизнеописание не имеет никакого особенного значения в содержании романа. Приписанная ему автором должность, нечто вроде инспектора Einsatzkommandos, и помогает ему описать естественным образом картины подлинных убийств.
Не Вам мне уроки читать о гонкуровской премии. Литтеллу, кстати, я предсказал, на вашем же форуме, эту премию за несколько месяцев до её присуждения. И неоднократно эту премию присуждали не за литературные достоинства, а за вклад в мировое признание фран.языка. Точно так же, например, совсем недавно, её получил выходец из России, Андрей Макин, никоим образом не блещущий своим литературным талантом и фран.языком. А о книге Литтелла вышел презабавный комментарий, в которым были приведены ТЫСЯЧИ ошибок во фран.языке (они просто бросаются в глаза). Несмотря на это, не нашлось ни одного историка, который бы всерьёз поставил под сомнение документированность автора. И именно за точность и детальность своего исторического повествования он и был награждён.
Так кто же "учёнее"-то будет, бандеровцы вы мои милые ? Пока я встречал лишь того самого "фиктивного" - на этот раз это крайне важно ! - фиктивного лже-профессора Сорбонны, 80-летнего выскочки-старикашки, без малейших научных статей или званий, о котором трезвонит укр.националистическая пропаганда. Как и об отзывах де Голля, убийстве В.Лутце, сотнях эсэсовцев, окружённых и сражённых десятком УПАшников, и тд и тп.
Так что прежде чем вас "за нос" водить, надо бы вам хотя какой-то "нос", то-есть чутьё или нюх, иметь. Да и мозгов добавить не мешало бы.

Замечание за неуважительное отношение к участникам форума...

[капитан]

Скептик я от Вас не ожидал такого , командующий УПА Роман Шухевич негативно относился к формированию дивизии , зачем же вы его соединяете , хотя бы для обсуждения ???

Ну хоть один признал, что к СС Галичине было и отрицательное отношение. А то СТК водил здесь барана на верёвке, убеждал непонятно в чём. Так значит всётаки они были калабрационисты обыкновенные, а не борцы за свободу Украины в рядах армии фашистской Германии.

[АТ]

Скептик я от Вас не ожидал такого , командующий УПА Роман Шухевич негативно относился к формированию дивизии , зачем же вы его соединяете , хотя бы для обсуждения ???

Конечно, негативно. У него ж людей забирали, кому такое понравится?
Думаю, он на своём возмущении что-нибудь выторговал для компенсации.

[АТ]

когда люди хотят соврать они обыцно повышают голос.
это я к твоим словам что без боя. ТЫ ИХ ДАЖЕ БОЛьШИМИ БУКВАМИ НАПИСАЛ.
так вот неуважаемый врунишка ат, бои были.
упоминание о них можно найти в интернете.
и вот пример только одного боя,
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Szack
с советской стороны 52 стрелковая дивития.
с польской корпус пограничников. с артиллерией
там потери, ход боя все.
в том числе сказано что 500 польских курсантов захваченых в плен, были расстреляны на месте, что есть военное преступление. ну да тема не об этом.

так что поздравляю вас соврамши очередной раз,

ат, мне просто удовольствие твое вранье находить.
и так неумело ты это делаешь.

Если вы делаете ссылки на непонятные материалы на иностранном языке (имею в виду не русский!), то вы или переводите, или не обижайтесь, если я не всё на этом незнакомом мне языке точно понял.
Итого, что же в вашей ссылке пишется.
Какой-то генерал Орлик, вместо того чтобы сдаться после капитуляции Польши или по крайней мере распустить тихо людей по домам, в нарушение Женевской конвенции формирует из разбитых войск то, что в вашем материале названо "бандитские офицерские формирования".
Прячется он с ними в демилитаризованной зоне между немецкими и советскими войсками, а когда прятаться надоело (да и сложно всё время прятать больше 9 тысяч человек, и они ж кушать хотят), он заманивает в засаду советские танки (которые, конечно, зря расслабились, идя по Польше без сопротивления) и несколько из них сжигает.
Это чисто бандитская акция, СССР не находится в состоянии войны с Польшей, и никакой генерал, даже если он Орлик, такую войну объявить не может.
За это советскими войсками Орлик разбит, часть его ... чуть не написал - банды... попала в плен и была расстреляна как бандиты (и были это боевые офицеры, злейшие и убеждённые враги СССР, а не кадеты, юнкера или курсистки), а второй части удалось бежать за Буг.

Спасибо за этот эпизод, я о нём не знал.
Слишком он мелкий.

[Доктор-77]

Ещё один "изобличитель" нашёлся !
Что значит "Fiktive Lebenserinnerungen", злосчастный Вы мой ? Это значит, что "Maximilian Aue" никогда не существовал в природе, это вымышленный персонаж. Его жизнеописание не имеет никакого особенного значения в содержании романа. Приписанная ему автором должность, нечто вроде инспектора Einsatzkommandos, и помогает ему описать естественным образом картины подлинных убийств.
Не Вам мне уроки читать о гонкуровской премии. Литтеллу, кстати, я предсказал, на вашем же форуме, эту премию за несколько месяцев до её присуждения. И неоднократно эту премию присуждали не за литературные достоинства, а за вклад в мировое признание фран.языка. Точно так же, например, совсем недавно, её получил выходец из России, Андрей Макин, никоим образом не блещущий своим литературным талантом и фран.языком. А о книге Литтелла вышел презабавный комментарий, в которым были приведены ТЫСЯЧИ ошибок во фран.языке (они просто бросаются в глаза). Несмотря на это, не нашлось ни одного историка, который бы всерьёз поставил под сомнение документированность автора. И именно за точность и детальность своего исторического повествования он и был награждён.
Так кто же "учёнее"-то будет, бандеровцы вы мои милые ? Пока я встречал лишь того самого "фиктивного" - на этот раз это крайне важно ! - фиктивного лже-профессора Сорбонны, 80-летнего выскочки-старикашки, без малейших научных статей или званий, о котором трезвонит укр.националистическая пропаганда. Как и об отзывах де Голля, убийстве В.Лутце, сотнях эсэсовцев, окружённых и сражённых десятком УПАшников, и тд и тп.
Так что прежде чем вас "за нос" водить, надо бы вам хотя какой-то "нос", то-есть чутьё или нюх, иметь. Да и мозгов добавить не мешало бы.

Больше всего мне понравилось выражение "фиктивный лже-профессор"
Кроме хамства и ругани у господина St-Andre аргументов нет. Примитивный, многословный роман претендующий на "историческую правдивость" получил Гонкуровскую премию только благодаря национальности автора. Его раскрутили определенные круги взирая на "фейс", а не на его художественные достоинства. Он будет забыт читателями еще при жизни автора.