| ||
Тема: Дивізія "Галичина"
Я не вижу и никогда не видела у сторонников считать всех западенцев предателями и бандитами предложений и точек зрений "а как надо было им поступать". Идут сплошные обличения, оскорбления и возмущения. А где же ваша концепция "А как надо было"...
Интересно послушать, как должны были себя вести жители ЗУ, чтобы снискать ваше уважение.
Вперед, господа. Я полна внимания.
Кертис, со мной хорошо. Это без меня плохо.Сообщение от Kertis
Совсем плохо с вами...
Незнаю что надо сделать, чтобы подобные вам, вняли голосу разума и отколупали на краешке мозга, хоть кусочек, тщательно заклеенного, утрамбованного совкового штампа.
Ну вы что - серьёзно хотите мне доказать, что нынешнюю независимую Украину ВИБОРОЛИ воины УПА?
Да о них уже все давно забыли (а большинство и не знали). Кроме ближайших родственников из Западной Украины, которые сейчас и пропихивают их в национальные герои.
К современной Украине воины УПА имеют такое же отношение, как Стенька Разин к свержению царизма в 1917 году.
Нечего за джентельменством прятаться
Они должны были, как и чехи и поляки и сербы, уклоняться от всякого пособничества нацистам, и по возможности им вредить (понятно, что после успешных курсов в абверовских школах, это было бы воспринято, в Берлине, Люблине и Кракове, как чёрная неблагодарность). А то, что чехи с поляками и украинцами попали под большевичью, а сербы - под титовскую диктатуру, вовсе не значит, что их борьба против нацистов была ошибкой. А вот те зап.украинцы, что взялись за оружие только после 45-го года, возможно, заслуживают и уважения и признания. Только среди них нет места ни Степанам ни этим, как их, - Ромам что ли... - жалким и безликим, деревенским холуям и прислужникам нацистов. Чтобы это понять, совсем не нужно браться за советскую пропаганду, - достаточно почитать немецкие стенограммы и немецкие воспоминания.
Это вы меня спрашиваете?Нечего за джентельменством прятаться
А откуда я знаю? Я не житель ЗУ. Как они считают правильным, так и должны поступать.
Только не надо потом одно продавать за другое.
Нет, я нашла этот сайт самостоятельно, и если он тебе не нравится - не значит, что это неправда!!Значит вы согласны что они боролись за создание Украинского государства? Отлично идём дальше. У меня к вам вопрос. Где вы берёте эти жалкие пропагандисткие писульки? А... я знаю) С этого руссошовинисткого сайта
Помнится, с него любили черпать грязной ложкой инфу некто Агриппина, Абракадабра. Они тоже ваши клоны? Меня щас стошнит
А такой вопрос. Шухевич и компания спрашивали народ Западной Украины - хотят-ли они освобождения? Кстати, мне так никто и не объяснил, от кого освобождали батальоны Роланд и Нахтигаль ЗУ в период оккупации?Я не вижу и никогда не видела у сторонников считать всех западенцев предателями и бандитами предложений и точек зрений "а как надо было им поступать". Идут сплошные обличения, оскорбления и возмущения. А где же ваша концепция "А как надо было"...
Интересно послушать, как должны были себя вести жители ЗУ, чтобы снискать ваше уважение.
Вперед, господа
Никаких "батальонов" на самом деле не было. Было с полтыщи головорезов, подготовленных нацистами в Польше. Во Львове, немцы спустили их на "свободную охоту", на евреев и "комиссаров", а потом послали инспекторов, для оценки проведённой "работы". Общее заключение - это дикие варвары, чьи методы приводили в ужас даже закалённых работников из "Sonderkommandos". От слова "батальон" срочно отказались, нарекли их "охранными командами" ("Schutzmannschaften"), ибо никакой войсковой ценности они собой не представляли и предназначались, отныне, для охраны концлагерей, травли партизан и усмирения славянских восстаний.
Ну почему не было? Были. Один прямо с немцами пришёл, а второй уже на месте сформировали. Не помню, какой именно.
А чем они потом занимались и как назывались - это уже другая песня.
Слово "батальон" употреблялось по отношению к этим двум бандам чисто условно (подходили численностью), ибо этот термин употребим лишь по отношению к регулярным армейским подразделениям. И употреблялся он всего несколько недель, в неофициальном смысле. Главное заключение нацистких инспекторов совершенно чётко определило, что никакой воинской дисциплиной эта братия не управляется, никоим образом не может быть употреблена в боевых условиях, и преходящий термин "батальон" был, таким образом, похоронен до его официального появления.
За этими словами скравается дремучее невежество и дикость дилетанта, прочитавшего от силы 2-3 книжки и незнакомого с современыми научными исследованиями по обсуждаемой проблематике.
Доказательства есть?
Доказательства? Пожалуйста, человек говороит о 500 бандитах, на самом деле численность ДУН, а именно так они назывались была вдвое больше. Войдя во Львов 29 июня 1941 года ДУН не кинулись грабить и убивать, а взяли под охрану ключевые объекты города, в том числе радиостанцию, что дало возможность 30 июня провозгласить создание независимого украинского государства. Все это было сделано ВОПРЕКИ приказам немецкого командования.
Львовяне постарше, прекрасно помнят какое впечатление произвели батальйоны ДУН на местное население, благодаря отличной выправке и дисциплине. Их сравнивали с сичевыми стрельцами 1918 года.
Или с их подачи
Уничтожение львовских евреев, профессуры и всех недовольных - факт истории, есть свидетельства очевидцев и немецкие архивы, которые в спешке не успели уничтожить перед отступлением..
Дуже цікаво...Все стає зрозумілимЗначит вы согласны что они боролись за создание Украинского государства? Отлично идём дальше. У меня к вам вопрос. Где вы берёте эти жалкие пропагандисткие писульки? А... я знаю) С этого руссошовинисткого сайта
Помнится, с него любили черпать грязной ложкой инфу некто Агриппина, Абракадабра. Они тоже ваши клоны? Меня щас стошнит
У Львові був організован ВСЕУкраїнський уряд
Милочка, какие факты? Вы не слышали о том что 30 июня 1941 года во Львове была провозгашена независимая Украина? Сочувствую...могу посоветывать вам больше читать.Или с их подачи
Уничтожение львовских евреев, профессуры и всех недовольных - факт истории, есть свидетельства очевидцев и немецкие архивы, которые в спешке не успели уничтожить перед отступлением..
Что касается евреев и львовской профессуры, то такие вопросы немцы решали исключительно сами и в помощи не нуждались. Об этом написаны горы литературы. Читайте...
Меня в истории с западноукраинскими партизанами смущают два факта. Во-первых, крайне трудно разделить союзников наци и бойцов, которые воевали с Советской Армией независимо от фашистов. И возможно ли? Во-вторых, очень многие сторонники УПА, выискивая самые иезуитские "аргументы", еще и оправдывают дивизию Галичина и других, кто носил немецкие погоны. Такой моральный релятивизм наводит на мысль, что опасение п.1 не напрасны...
Подобные опасения в свое время были и у меня. Для того, чтобы расставить все по полочкам нужно понять побудительные мотивы и их последствия.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки