Нетрадиционная ориентация: казнить/помиловать

[Анна2154]

Понять не моу,почему посты людей одинаковой со мной ориентации,заставляют меня краснеть,в отличии от постов людей с нетрадиционным уклоном

Расскажите про выстрелы тем людям,которых выставили из своих квартир на старости лет и они стали бомжами и спились.А лучше,перестреляйте их всех-они же валяются на улицах и оскорбляют ваш эстетический взгляд

По поводу отношения к своим детям..вы знаете,ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ родители желают своим детям лучшего.И геи-родители абсолютно нормально воспримут любую ориентацию у своего ребенка.Я знаю,так уж получилось,о чем говорю.
А вот среди стандартных семей столько идиотизма-что ни в какие рамки не укладывается..что вы на это скажете?
..хотя лучше ничего не говорите.А то я уже слышу треск пулеметной очереди

Вы меня повеселили)))я думала за меня мама в последний раз только краснела..когда я в первом классе двойку получила..оказалось и вы тоже))ну что же..приятно...
ну так вот...знаете я считаю есть дома престарелых..есть люди которые с удовольствием поухаживают за ними в обмен на квартиру..те же молодые семьи)я не беру еденичные драмы)так как в жизни бывает все..и как я уже сказала надо каждый случай рассматривать отдельно)а про бомжей-дая вам скажу что это противно и им явно не место на улице..но давайте не будем об этом так как я считаю это недочеты городских властей)а это уже другая тема)
и знаете не стоит из меня делать Сталина..или Берию)(хотя должна признать в их время таких беспределов небыло)хоть и были репрессии)я отнюдь не гомофоб..и боже упаси!))не маразматичка с садистскими наклонностями))))
среди стандартных семей идиотизма не меньше...в этом я с вами соглашусь(так как работаю(тсс..по секрету скажу на ушко))социальным педагогом)и поверьте мне видела намного больше бичей нашего общества чем большинство присутствующих)но знаете..как можно судить детей если иногда сами родители просто моральные уроды...и как это не грустно все начинается прежде всего с семьи и моральных устоев...так что как говорится не только в геях дело..но это мне кажется отдельная опять-таки тема)

[Xenophile]

Гомосексуализм это такой безопасный мизер по сравнению с тем, с чем предстоит встретиться ребенку в жизни

[Пенелопа]

Пенни,дорогая,ну так и сексменьшинства потому так и названы,что находятся в меньшинстве
Так что статистику сравнений приводить в этом случае некорректно))

А вообще то,какая разница,страдает ли пожилая бабушка от хамского отношения в маршрутке или чувствет себя оскорбленным гомосексуалист,на которого "наехал" тот же самый хам.И та,и другой-люди.И каждому присуще чувство собственного достоинства,которое изгажено обычным быдлом,для которого,что бабушка,что гей-пустое место.Думаю,что из за таких людей больше и возмущаются.
Но общество наше-милое))) Бабушкины выступления воспринимаются,как должное,а возмущения геев тут же трансформируется,как "вопли".
А ведь,по сути,и то,и другое-выражение попранного достоинства.

Не могу поверить

Ребята, вы чо, я ж не сравнивала преступления против геев со ВСЕМИ преступлениями, включая ДТП, грабежи и халатность. Я имела в виду подобные же преступления против личности по мотивам личной неприязни!

Так что бабушки должны быть ооооочень неприязненными, чтобы против них преступить

Не правы, во-первых про наркоманов... у вас не было знакомых, которые страдают от этого и это намного тяжелее, чем все остальное
Теперь про геев... мне без разницы вырастет мой ребенок геем, лесбиянкой или трансвеститом, мне будет обидно только за то, что общество может нанести ему неприятные моменты, хотя попытаюсь воспитать его таким образом, что бы он разделял мнения людей и что бы понимал, что не все мнения заслуживают внимания (ИМХО)

Знаешь, что интересно: сами наркоманы-алкоголики НЕсчастны лишь в момент ломки, а под кайфом очень даже счастливы. А еще интереснее то, что во сне или в состоянии гипноза ломки нет. Значит что мы имеем? Пральна, психологическую зависимость от чувства удовольствия. А действительно несчастны лишь их близкие - нормальные которые.

Про геев и воспитание - согласна с тобой, мы живем в социуме и хошь-не хошь, но должны "вписываться" в некие общественные рамки, иначе будем иметь проблемы с этим самым обществом. Так что проще пройти психологическую коррекцию с детства, чем отстаивать свои сексуальные предпочтения всю жизнь, да еще и такие предпочтения, которыми ни погордиться, ни похвастаться, - не все же Элтоны Джоны

[Xenophile]

Ребята, вы чо, я ж не сравнивала преступления против геев со ВСЕМИ преступлениями, включая ДТП, грабежи и халатность. Я имела в виду подобные же преступления против личности по мотивам личной неприязни!

Тогда ладно
Правда, думаю что на инвалида\негра\кавказца\<кто-тоещекточем-тонезначительноотличаетсяотнас> нападок будет поменьше, чем на гея.

Знаешь, что интересно: сами наркоманы-алкоголики НЕсчастны лишь в момент ломки, а под кайфом очень даже счастливы. А еще интереснее то, что во сне или в состоянии гипноза ломки нет. Значит что мы имеем? Пральна, психологическую зависимость от чувства удовольствия. А действительно несчастны лишь их близкие - нормальные которые.

Некорректно сравнивать ориентацию с зависимостью от экзогенной химии.

Про геев и воспитание - согласна с тобой, мы живем в социуме и хошь-не хошь, но должны "вписываться" в некие общественные рамки, иначе будем иметь проблемы с этим самым обществом. Так что проще пройти психологическую коррекцию с детства, чем отстаивать свои сексуальные предпочтения всю жизнь, да еще и такие предпочтения, которыми ни погордиться, ни похвастаться, - не все же Элтоны Джоны

Если бы все вписывались в общественные рамки - у нас бы не было творчества как такового
Невписывающиеся могут маскироваться под нормальных до получения толерантности. Такие вещи не корректируются, они забиваются глубже, зачем бояться своей природы?
Потому что есть шанс быть избитым и с тобой не будут общаться крутые ксенофобы? Велика потеря

Геи вообще как-то бурно и неправильно подходят к онормаливанию своей ориентации в глазах общества и эти попытки вызывают (даже у тех, кто к этому всему нейтрально относится) только излишнее любопытство вперемешку с презрением. У менее развитых презрение перекидывается на всю социальную группу, у более развитых - на сами попытки.
Может, это не сами геи такую фигню творят, не знаю, в других, менее распространенных отклонениях сексуального влечения, все делается умнее и понятнее.

[Onewinged]

Да, люди действительно разные, и применительно к той ситуации, о которой я писала делятся на следующие типы:
- тех, кто понял общий смысл;
- тех, кому кажется, что он понял общий смысл;
- тех, кто понял общий смысл, но не хочет с ним соглашаться, т.к. это не соответствует его точке зрения, пускай она и будет ошибочная.

Нечто из цикла "есть мое мнение и неправильное".

Когда речь идет о преступлениях против меньшинств, человек прикапывается к слову "громких" в выражении "1000 громких преступлений" и все вспоминает и вспоминает его уже которую страницу подряд.
Слово "громких" можно трактовать по-разному:
- те, о которых шумят СМИ;
- те, которые повлекли к гибели, потере физического либо психического здоровья людей (т.к. по Конституции нашей страны самым большую ценность представляет именно жизнь человека).
Собеседник же упорно указывает на то, что слово "громких" употребляется в 1-м варианте и только.
И даже, если на счет слова "громких" он был прав, то это мало отражается на сути разбираемого вопроса: преступления по отношению к меньшинствам есть, их много (по этому поводу я кидала еще пару ссылок), что приводит к борьбе меньшинств за свои права и попыткам рассказать о себе другим, не понимающим их людям.

А тебе привести ссылки преступлений против гетеросексуалов? Я уже писал - ваша братия сродни политикам: ежели кто-то кого-то отпинал по любому мотиву - бытовуха, гоп-стоп или еще что-то - это моментально возводится в статус "ааа, дискриминация!!! их все бьют, а если не бьют, так они сами вешаются". При этом нападающий может и не знать о том, что его жертва - гей.

Нападающие еще и прощать должны? А меньшинства, значит, должны на коленях умолять о прощении в попытках оправдать свои поступки? Справедливо, однако )))))
Такой подход работает по принципу "Вначале делаем, а потом думаем". Не думаю, что это разумный подход

В принципе, да. Не то чтобы умолять о прощении, но желать этого, и вести себя соответственно. Глядишь, может быть и правда общество потолерантнее стало бы, ведь в конфликте со знакомым, если он будет упрямиться, то сей конфликт будет разгораться дальше, а если попросит прощения, то конфликт будет исчерпан.

Берем фразу "Меньшинства борются за свои права, т.к. против них ежегодно совершаются тысячи громких преступлений со стороны гомофобов". По многочисленным просьбам выбрасываем слово "громких" и в результате получаем следующую фразу "Меньшинства борются за свои права, т.к. против них ежегодно совершаются тысячи преступлений со стороны гомофобов". Видим, что на основную мысль высказывания слово "громких" существенно не повлияло, т.е. борьба меньшинств за свои права осталась оправданной. Если кто-то разглядел в этом высказывании какой-то другой смысл, сожалею за его попусту потраченные школьные годы.

На счет "простить" согласна... протупила ) Но, не думаю, что эта фраза к Saddam относится ))

Пока что единственными источниками были идиотский клип и ни разу не заангажированный ресурс insight.

[Xenophile]

А тебе привести ссылки преступлений против гетеросексуалов? Я уже писал - ваша братия сродни политикам: ежели кто-то кого-то отпинал по любому мотиву - бытовуха, гоп-стоп или еще что-то - это моментально возводится в статус "ааа, дискриминация!!! их все бьют, а если не бьют, так они сами вешаются". При этом нападающий может и не знать о том, что его жертва - гей.

Приведи ссылки, пожалуйста, только причиной преступления\конфликта должна быть именно нетерпимость к гетеросексуализму

Что-то вроде "родители-геи убили сына после того как узнали что он - гетеросексуал"

[Onewinged]

Приведи ссылки, пожалуйста, только причиной преступления\конфликта должна быть именно нетерпимость к гетеросексуализму

Что-то вроде "родители-геи убили сына после того как узнали что он - гетеросексуал"

1/ Имелось ввиду то, что люди временами мутузят/подрезают/убивают себе подобных, и жертва не обязана быть гомосексуалистом.
2/ Повторюсь: "Я уже писал - ваша братия сродни политикам: ежели кто-то кого-то отпинал по любому мотиву - бытовуха, гоп-стоп или еще что-то - это моментально возводится в статус "ааа, дискриминация!!! их все бьют, а если не бьют, так они сами вешаются". При этом нападающий может и не знать о том, что его жертва - гей."

[Xenophile]

1/ Имелось ввиду то, что люди временами мутузят/подрезают/убивают себе подобных, и жертва не обязана быть гомосексуалистом.
2/ Повторюсь: "Я уже писал - ваша братия сродни политикам: ежели кто-то кого-то отпинал по любому мотиву - бытовуха, гоп-стоп или еще что-то - это моментально возводится в статус "ааа, дискриминация!!! их все бьют, а если не бьют, так они сами вешаются". При этом нападающий может и не знать о том, что его жертва - гей."

Да, они это делают, по разным причинам. Нас интересуют только причины вида "узнал что он нетрадиционной ориентации - побил" т.е. по нетерпимости именно к ориентации. Бытовуха, гоп-стоп без причин в ориентации - не интересуют и самими геями не учитываются.

[Alexander90]

лечить геев нужно

[Xenophile]

Первая мысль, оказавшаяся в голове после прочтения

лечить геев нужно

: "Горжусь Россией"
К чему бы это

[Анна2154]

лечить геев нужно

вспомнился туповатый американский фильм...хоть убейте названия не помню))но смысл в том что гей приехал с маленький провинциальны городок в американской так сказать глубинке))) признаватся маме что у него есть парень)вместе с ним кстати)))значит так..приезжают они туда..а там что-то странное начинается(как всегда в лучших традициях дешевого Голливуда)военные сбрасывают на город биологическое оружие..от которого почти все становятся живыми мертвецами благополучно кусая друг друга)приходят они в гости к маме..и только она уходит за десертом..сын признается что он гей..неподозревая о том что его мама заражена)она нападает и старается их убить(с подру..другом)пропущу остальые животрепещущие моменты))короче маму они благополучно убивают...понимают что произошло и скываются в ближайшей провинциальной церквушке вроде бы с нормальными на первый взгляд людьми))но когда один из сладкой парочки снимает кофту..а там стрелочка с надписью я с ним))все благополучно забывают про монстров пытающихся ворватся в церковь и переключаются на лечение гомосексуализма))садят одного на стул..привязывают ремнями..вкалывают какую-то сыворотку и включают гейскую порнушку годов этак 60-70х))ну оочень смешное зрелище))))вы предлагаете так же простите их лечить?)))з.ы.Мораль такова...Геи остались живы почти единственные))вот вам и приоритеты общества...))

[2life]

Об организации Insight ( http://insight-ukraine.org.ua ), ссылки на которую оставляла ранее, дабы развеять сомнения по поводу преступлений, связанных с гомофобией...
Insight - одна из самых серьезных и успешных организаций, занимающихся проблемами меньшинств в Украине.
Если не верить ее данным, то тогда чьим же?
Если же верить, то проблема дискриминации на почве гомофобии на лицо.

[Onewinged]

Об организации Insight ( http://insight-ukraine.org.ua ), ссылки на которую оставляла ранее, дабы развеять сомнения по поводу преступлений, связанных с гомофобией...
Insight - одна из самых серьезных и успешных организаций, занимающихся проблемами меньшинств в Украине.
Если не верить ее данным, то тогда чьим же?
Если же верить, то проблема дискриминации на почве гомофобии на лицо.

Вот то-то и оно, что "занимающихся проблемами меньшинств в Украине". Кто как не они, заинтересованы в том, чтобы искажать данные либо трактовать их в известную сторону?

[Xenophile]

Вот то-то и оно, что "занимающихся проблемами меньшинств в Украине". Кто как не они, заинтересованы в том, чтобы искажать данные либо трактовать их в известную сторону?

[sarcasm]
Ага, ага, а гомосексуализм - заговор и часть великого плана евреев по уничтожению Великого Народа.
[/sarcasm]

[Пенелопа]

Тогда ладно
Правда, думаю что на инвалида\негра\кавказца\<кто-тоещекточем-тонезначительноотличаетсяотнас> нападок будет поменьше, чем на гея..

Инвалида вычеркнем, а вот негров и кавказцев бьют и ненавидят не меньше, ведь лицо труднее скрыть, чем ориентацию

Некорректно сравнивать ориентацию с зависимостью от экзогенной химии..

Я не сравнивала, я отвечала на вышеприведенный пост labesso, вернее ответ его Анне. Короче, не я первая начала

Если бы все вписывались в общественные рамки - у нас бы не было творчества как такового
Невписывающиеся могут маскироваться под нормальных до получения толерантности. Такие вещи не корректируются, они забиваются глубже, зачем бояться своей природы?
Потому что есть шанс быть избитым и с тобой не будут общаться крутые ксенофобы? Велика потеря

Геи вообще как-то бурно и неправильно подходят к онормаливанию своей ориентации в глазах общества и эти попытки вызывают (даже у тех, кто к этому всему нейтрально относится) только излишнее любопытство вперемешку с презрением. У менее развитых презрение перекидывается на всю социальную группу, у более развитых - на сами попытки.
Может, это не сами геи такую фигню творят, не знаю, в других, менее распространенных отклонениях сексуального влечения, все делается умнее и понятнее.

Дураками бывают и геи, и натурасты, ага Как грицца "услужливый дурак хуже умного врага"

[Анна2154]

[sarcasm]
Ага, ага, а гомосексуализм - заговор и часть великого плана евреев по уничтожению Великого Народа.
[/sarcasm]

это тоже доказано Британскими ученными?))

[Анна2154]

Инвалида вычеркнем, а вот негров и кавказцев бьют и ненавидят не меньше, ведь лицо труднее скрыть, чем ориентацию



Я не сравнивала, я отвечала на вышеприведенный пост labesso, вернее ответ его Анне. Короче, не я первая начала



Дураками бывают и геи, и натурасты, ага Как грицца "услужливый дурак хуже умного врага"

вот непонимаю причем тут к геям каказцы?..и что за новый для меня термин натурасты?))))))))а потом мы говорим о дискриминации геев)))
вот если кавказец да еще и гей...тогда ему реально не выжить в нашем обществе..))согласна..тут будет дискриминация со всех сторон полная

[Xenophile]

Инвалида вычеркнем, а вот негров и кавказцев бьют и ненавидят не меньше, ведь лицо труднее скрыть, чем ориентацию

Разве это нормально?

это тоже доказано Британскими ученными?))

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сарказм

вот непонимаю причем тут к геям каказцы?..

и что за новый для меня термин натурасты?))))))))а потом мы говорим о дискриминации геев)))

вот если кавказец да еще и гей...тогда ему реально не выжить в нашем обществе..))согласна..тут будет дискриминация со всех сторон полная

И те и те подвергаются дискриминации по, грубо говоря, похожим причинам

Гетеросеки просто.

Это не нормально и не должно быть
Слава богу, такое чудо без всякой причины только в СНГ происходит. Хотя, по некоторым частям англоязычного интернета и не скажешь

[Анна2154]

Разве это нормально?


http://ru.wikipedia.org/wiki/Сарказм


И те и те подвергаются дискриминации по, грубо говоря, похожим причинам

Гетеросеки просто.

Это не нормально и не должно быть
Слава богу, такое чудо без всякой причины только в СНГ происходит. Хотя, по некоторым частям англоязычного интернета и не скажешь

Про гетеросеков я в курсе)просто пыталась показать что проблема отношения к гомосекам))преувеличена явно))так как сарказм явно исходит и с той и с той стороны)просто геям видимо присуще все преувеличивать)))
а вобще вернусь к истокам темы..к геям отношусь нормально..так как имею достаточное количество их в друзьях))едиственное что бесит когда сидишь в их компании а тебе ноль внимания как девушке)задевает самолюбие)

[Xenophile]

Про гетеросеков я в курсе)просто пыталась показать что проблема отношения к гомосекам))преувеличена явно))так как сарказм явно исходит и с той и с той стороны)просто геям видимо присуще все преувеличивать)))
а вобще вернусь к истокам темы..к геям отношусь нормально..так как имею достаточное количество их в друзьях))едиственное что бесит когда сидишь в их компании а тебе ноль внимания как девушке)задевает самолюбие)

Чем кавказцы\китайцы\африканцы хуже\лучше геев?

Просто во всем цивилизованном мире на расу человека уже не обращают внимание, теперь, вот, прививают терпимость к нетрадиционным ориентациям. Мы немного не успеваем за цивилизованным миром, поэтому и так не совсем эффективные методики, которые работают там, вызывают обратный эффект тут.
"Горжусь Россией", короче.