Медицинская мафия в совковом обществе стоит на ногах крепко

[Odessyuga]

Нужно начинать с чиновников. Когда ремонтировали последгий раз госмед учереждения. Врачи сами делают ремонт. Приведу пример - Якименко (зав горздравом) приходит в больничку и говорит нужно ремонтировать крышу, денег в бюджете города нет - соберите деньги на ремонт. Кто начинает задавать вопросы, просто увольняют (под любым предлогом). Мед персонал собирает 10 000 баксов на ремонт. Им говорят, что вернут когда деньги придут в бюжет. Угадайте верули деньги или нет? И что сделали с бюджетным баблом?

[AlenkA_SPb]

Нужно начинать с чиновников. Когда ремонтировали последгий раз госмед учереждения. Врачи сами делают ремонт. Приведу пример - Якименко (зав горздравом) приходит в больничку и говорит нужно ремонтировать крышу, денег в бюджете города нет - соберите деньги на ремонт. Кто начинает задавать вопросы, просто увольняют (под любым предлогом). Мед персонал собирает 10 000 баксов на ремонт. Им говорят, что вернут когда деньги придут в бюжет. Угадайте верули деньги или нет? И что сделали с бюджетным баблом?

Полностью подтверждаю, неоднократно слышала такие истории от родственников и знакомых медиков.

[vidaloca]

Моя мама, которая имеет стаж в медицине 40 лет и ни одного дня перерыва в стаже получает пенсию 700 грн. А моя крестная, чтобы её в предпенсионном возрасте не выгнали из гос.мед.учреждения вынуждена (и понятно, что не только она одна) платить начальству 25 долларов в месяц. И т.д. и т.п., могу дальше рассказывать, но не хочу - как в дерьме копаться.
А Вы говорите ловить и даже не удосужились подумать ПОЧЕМУ так происходит и КАК это изменить. А изменить можно достаточно легко, надо только захотеть там, наверху. И не путем ловли квалифицированных врачей.

Вы действительно в это верите, верите что там, на верху, Вы, ваша мама, пациенты вашей крестной кому-нибудь нужны ? В одном клоун прав, психология совка неистрибима в наших душах : все надеемся вот придет добрый-злой дядя, наведет порядок сильной рукой и будет всем счастье. Нет я понимаю, так проще. Минимум собственных телодвижений: не нужно требовать у гоударства повышения своих нищенских окладов ( напомните хоть об одной общенациональной забастовке медиков с требованием повысить зарплаты, улучшить условия труда или увеличить финансирование отрасли ). Нет их, не было и не будет. А зачем, за все заплатит пациент из своего кармана, даже за ту крышу , за которую мед. чиновник сшибает деньгу со своих подчиненных.

[Lexa2007]

Цитата:
Сообщение от Клоун
а эта репутация на форуме уродливое проявление совка
При котором, кстати, медицина и милиция работали намного эффективнее, чем сейчас...

Клоун не мог такого сказать... у него бы комп загорелся... и это таки не он сказал...

Мне вот всегда в голову не лезет,почему надо сравнивать с совком?Почему нельзя сравнить с нормальными странами?

А почему все уродства нашей жизни надо приписывать совку?

[фокс]

А кто нам доктор, если не хотим лечится

[Odessyuga]

Вы действительно в это верите, верите что там, на верху, Вы, ваша мама, пациенты вашей крестной кому-нибудь нужны ? В одном клоун прав, психология совка неистрибима в наших душах : все надеемся вот придет добрый-злой дядя, наведет порядок сильной рукой и будет всем счастье. Нет я понимаю, так проще. Минимум собственных телодвижений: не нужно требовать у гоударства повышения своих нищенских окладов ( напомните хоть об одной общенациональной забастовке медиков с требованием повысить зарплаты, улучшить условия труда или увеличить финансирование отрасли ). Нет их, не было и не будет. А зачем, за все заплатит пациент из своего кармана, даже за ту крышу , за которую мед. чиновник сшибает деньгу со своих подчиненных.

Врачи, транспортники, связисты согласно закона не имеют право на забастовки. Это уголовно наказуемо. Все выше перечисленные категории имеют право только обращаться к власть имущим.
Представьте на время, если несколько дней не будут работать врачи.

[skyod69]

Клоун не мог такого сказать... у него бы комп загорелся... и это таки не он сказал...





А почему все уродства нашей жизни надо приписывать совку?

Да ладно,ладно-попутал немного...

Только обобщать не надо-при совке было и достаточно положительных сторон и многие их помнят,но так как он рассыпался-то таки хренового было больше ИМХО.

[Седьмой]

Да ладно,ладно-попутал немного...

Только обобщать не надо-при совке было и достаточно положительных сторон и многие их помнят,но так как он рассыпался-то таки хренового было больше ИМХО.

Вы изучили причинно - следственную связь? Что бы так утверждать.

А. Зиновьев справедливо замечает:

«Победа Запада над СССР не была победой капитализма над социализмом. Холодная война была войной конкретных народов и стран, а не абстрактных социальных систем… Чтобы сделать вывод о том, что тут капитализм победил социализм, нужно было, чтобы противники были равны во всем, кроме социального строя. Ничего подобного в реальности не было. Запад просто превосходил СССР по основным факторам, игравшим роль в холодной войне..., которая была войной Запада за выживание и за господство на планете, как необходимое условие выживания его.»

[vidaloca]

Врачи, транспортники, связисты согласно закона не имеют право на забастовки. Это уголовно наказуемо. Все выше перечисленные категории имеют право только обращаться к власть имущим.
Представьте на время, если несколько дней не будут работать врачи.

Не стоит буквально понимать слово "забастовка". Я не говорю о том, что во время такой акции врачи должны бросать пациентов на операционном столе и выбигать с плакатами на улицу, а летчики выпригивать с паршютами, предоставляя пассажирам право самим решать свои проблемы.
Забастовка врачей, транспортников и связистов довольно распространенное явление, характерное для многих стран Европы. Но только наши эскулапы предпочитают упорно "жить" на оклад в 700 грн., а не желание пинимать участие в таких акциях обосновывают "уголовной наказуемостью".
Знаете, пациенту все равно от чего он умрет на операционном столе, от нехватки у него денег на лекарства и оплату не всегда квалифицированного труда врача на оборудовании прошлого столетия или от отсутсвия последнего на робочем месте по причине выбивания денег из нашего государства на эти самые цели.

[vidaloca]

Небольшая нарезка информации о том , что забастовка врачей не есть что-то экстраординарное для медицинской сферы :

06.10.2005 - Забастовка врачей . Прага.
Большинство чешских терапевтов закрыло в четверг свои кабинеты, и вместо приема больных поехало на демонстрацию перед зданием министерства здравоохранения.

ПАРИЖ, 4 апр - РИА "Новости". Забастовка врачей "скорой помощи" началась в понедельник во Франции. Ее инициатором выступила Ассоциация врачей "скорой помощи", которая призвала ко "всеобщей и бессрочной" акции протеста.

Забастовка врачей в Польше, которая продолжается уже 10-й день, принимает все более острые формы - врачи берут отпуска за свой счет или вообще увольняются с работы.

17 мая 2010 года в ФРГ началась забастовка врачей, которые работают преимущественно в городских и коммунальных клиниках. На сегодняшний день забастовка охватила примерно 800 лечебных учреждений по всей Германии.

Зато. Украина.
Забастовка врачей так и не состоялась
Украина 11:09 29/01/09 Запланированная на среду забастовка медиков в Киеве фактически не состоялась - многим из них накануне пригрозили увольнением.

Просто идилия, продолжаем дальше работать на 700 грн. и доить пациентов.

[Odessyuga]

Небольшая нарезка информации о том , что забастовка врачей не есть что-то экстраординарное для медицинской сферы :

06.10.2005 - Забастовка врачей . Прага.
Большинство чешских терапевтов закрыло в четверг свои кабинеты, и вместо приема больных поехало на демонстрацию перед зданием министерства здравоохранения.

ПАРИЖ, 4 апр - РИА "Новости". Забастовка врачей "скорой помощи" началась в понедельник во Франции. Ее инициатором выступила Ассоциация врачей "скорой помощи", которая призвала ко "всеобщей и бессрочной" акции протеста.

Забастовка врачей в Польше, которая продолжается уже 10-й день, принимает все более острые формы - врачи берут отпуска за свой счет или вообще увольняются с работы.

17 мая 2010 года в ФРГ началась забастовка врачей, которые работают преимущественно в городских и коммунальных клиниках. На сегодняшний день забастовка охватила примерно 800 лечебных учреждений по всей Германии.

Зато. Украина.
Забастовка врачей так и не состоялась
Украина 11:09 29/01/09 Запланированная на среду забастовка медиков в Киеве фактически не состоялась - многим из них накануне пригрозили увольнением.

Просто идилия, продолжаем дальше работать на 700 грн. и доить пациентов.

Врачу в Париже с его зарплатой живется легче чем нашему. Даже если у нас зарплату сделают как во франции, то ее все равно не хвати. Унас цены на все (включая продукты и услуги ЖКХ) на порядки выше.

[vidaloca]

Врачу в Париже с его зарплатой живется легче чем нашему. Даже если у нас зарплату сделают как во франции, то ее все равно не хвати. Унас цены на все (включая продукты и услуги ЖКХ) на порядки выше.

Знаете такого аргумента от врачей я еще не слышала. Ну я понимаю еще "уголовная наказуемость". Но аргумент - "не будем участвовать, потому как сколько бы нам не повышали , нам все равно не хватит". У меня нет слов. Неужели отечественный пациент платит вам настолько много, что даже парижская зарплата кажется пшиком.

Между прочим, на счет цен на продукты и ЖКХ во Франции и Украине. Не хочется даже комментировать, вряд ли Вы бывали во Франции, если такое пишите.

[Lexa2007]

Только обобщать не надо-при совке было и достаточно положительных сторон и многие их помнят,но так как он рассыпался-то таки хренового было больше ИМХО.

Я бы с Вами согласился, если б он рассыпался сам... но ведь его целенаправленно разваливали. Не верите? Вспомните хотя бы одновременную остановку "на ремонт" всех табачных фабрик Союза...

[фокс]

В Украине надо запретить рекламы лекарственных препаратов и БАДов средствами массовой информации. Об этом в ходе общения на прямой телефонной линии сказала народный депутат от Партии регионов, председатель Комитета Верховной Рады по вопросам здравоохранения Татьяна Бахтеева.


По словам парламентария, в Украине имеет место большое количество осложнений, вызванных приемом лекарственных препаратов без контроля со стороны врачей, а лишь на основе рекламной информации.

Бахтеева подчеркнула, что в странах Евросоюза продажа 80% лекарственных препаратов проводится по рецептам врача, в то время как в Украине допуск к покупке лекарств открыт для каждого.

Народный депутат отметила, что способ применения любого препарата должен определять врач, а реклама лекарств - это всего лишь одно из средств наживы.

А вот о том, каким же образом будет обеспечиваться квалификация врачей и их незаинтересованность в продаже конкреного препарата, чиновники предпочитают молчать. Ведь никому не секрет, что с такой зарплатой лишняя "копейка" от фармацевтической компании может быть единственным средством, чтобы выжить.

[Odessyuga]

Знаете такого аргумента от врачей я еще не слышала. Ну я понимаю еще "уголовная наказуемость". Но аргумент - "не будем участвовать, потому как сколько бы нам не повышали , нам все равно не хватит". У меня нет слов. Неужели отечественный пациент платит вам настолько много, что даже парижская зарплата кажется пшиком.

Между прочим, на счет цен на продукты и ЖКХ во Франции и Украине. Не хочется даже комментировать, вряд ли Вы бывали во Франции, если такое пишите.

Почему? Бываю я во Франции регулярно. Продукты там не дороже чем у нас. ЖКХ тоже. Я имею во Франции квартиру и могу судить об этом.

[vidaloca]

Почему? Бываю я во Франции регулярно. Продукты там не дороже чем у нас. ЖКХ тоже. Я имею во Франции квартиру и могу судить об этом.

Да ну, точно ? А вы собственно где так дешево во Франциях изволите отовариваться, поскольку

Carrefour http://www.ooshop.com/
- помидоры 6 Евро/кг
- картошка - 3,26 Евро/кг
- морковка -3,10 Евро/кг
- чеснок - 1,22 Евро/ 250 грамм
- шампиньоны - 7,50 Евро /кг
- свекла - 3,60 Евро/кг
- лимоны - 3,50 Евро/кг
- бананы - 2,46 Евро/кг
- говядина (филе) - 20 Евро/кг
- свинина - 10 Евро/кг

Auchan http://www.auchandirect.fr
- капуста белокачанная - 3,18 Евро/кг
- цветная - 3 Евро/кг
- огурцы - 1,69 Евро/кг
- пачка сока - 2 Евро/литр
- куриное филе - 19 Евро/кг
- курица французская (по происхождению) - 9,40 Евро/кг
- бедро ее же -5,60 Евро/кг
- подсолнечное масло -2,21 Евро/литр
- лапша - 1,58 Евро/кг

ну и так далее

Осталось выслушать в вашем исполнении о тамашних тарифах на электроэнергию, воду , отопление, коммунальные услуги, а лучше сбацайте чего-нибудь по "хранцузски".

[DoctorSex]

Вы не поняли основного, убьют нас, врачей, учителей, ментов, вы сами загнетесь через 10 лет, вместо словоблудия тут, идите вместо нас побастуйте под ВР, я уже когда то писал, на дураков атомную бомбу бросать, только деньги тратить, развали медицину и образование, страна сама исчезнет.

[AlenkA_SPb]

Вы не поняли основного, убьют нас, врачей, учителей, ментов, вы сами загнетесь через 10 лет, вместо словоблудия тут, идите вместо нас побастуйте под ВР, я уже когда то писал, на дураков атомную бомбу бросать, только деньги тратить, развали медицину и образование, страна сама исчезнет.

Совершенно верно!!!

vidaloca

А Вы кем работаете?

[vidaloca]

Вы не поняли основного, убьют нас, врачей, учителей, ментов, вы сами загнетесь через 10 лет, вместо словоблудия тут, идите вместо нас побастуйте под ВР, я уже когда то писал, на дураков атомную бомбу бросать, только деньги тратить, развали медицину и образование, страна сама исчезнет.

Ну так мы все и загинамся, минус 7 миллионов за 20 лет в том числе и благодаря состоянию и качеству медицины.
Загинается и благодаря такому подходу идите вместо нас побастуйте под ВР - другими словами идите за нас решите наши проблемы. А что вам самим не позволяет это сделать, в отличие от ваших коллег из других стран, природная гордость не позволяет ? Лично мне кажется, был бы такой прецендент, вас многие бы поддержали. И уж точно это дало бы толчок хоть к каким-то изменениям в сфере медицины со стороны государства.

[AlenkA_SPb]

Ну так мы все и загинамся, минус 7 миллионов за 20 лет в том числе и благодаря состоянию и качеству медицины.
Загинается и благодаря такому подходу идите вместо нас побастуйте под ВР - другими словами идите за нас решите наши проблемы. А что вам самим не позволяет это сделать, в отличие от ваших коллег из других стран, природная гордость не позволяет ? Лично мне кажется, был бы такой прецендент, вас многие бы поддержали. И уж точно это дало бы толчок хоть к каким-то изменениям в сфере медицины со стороны государства.

Мой вопрос проигнорирован???

Подождите, Вам же не нравится многое в медицине, правильно? Так чего ж Вы не соберете подобных Вам недовольных, а предпочитаете учить тут всех как кому жить и поступать?
Я вон дала рецептик улучшения положения дел в медицине, Вы опять-таки это проигнорили.
Так может стоит изменить что-то в консерватории (с) ?