Дивізія "Галичина"

[Че Бурашка]

Да, я считаю, что при убийстве главное мотивы . Знаешь, что самое удивительное? Юристы тоже так считают . За убийство с целью самообороны дают, как правило, даже оправдательный приговор. А за убийство с целью ограбления оправдательных приговоров не дают.
Это я о том, что мотивы таки важны.

а в данном конкретном случае?

[Gerithy]

Добре бачили, Словаччину бачили, Хорватію бачили. Їм дали, хоч і не повну назалежність, але свої національні держави, чому Україні не могли дати те саме?

Вище керівництво Третього райху розглядало окуповані східнослов'янські народи, як майбутніх рабів. А территорія окупованиї України їм була необхідна для розширення "життєвого простору". При цьому Гітлер не приховував цих тез.
Тільки Розенберг якось запропонував створити Українську державу, але його не зрозуміли і з посади поперли.
Так от - я не впевнений, що у ОУН Б та М були такі собі романтики, які б вірили у створення німцями незалежної Української держави.

[Доктор-77]

Вище керівництво Третього райху розглядало окуповані східнослов'янські народи, як майбутніх рабів. А территорія окупованиї України їм була необхідна для розширення "життєвого простору". При цьому Гітлер не приховував цих тез.
Тільки Розенберг якось запропонував створити Українську державу, але його не зрозуміли і з посади поперли.
Так от - я не впевнений, що у ОУН Б та М були такі собі романтики, які б вірили у створення німцями незалежної Української держави.

І правильно не віриш. Тому й була створена УПА, щоб мати власну збройну силу.

[Акулина]

а в данном конкретном случае?

Лично я не могу всех поголовно считать преступниками. Было бы справедливо разбираться с каждым конкретным человеком. Определить Шухевича героем или преступником могут только эксперты его биографии, историки, юристы...Но мнение его соотечественников что-то да значит...
Я понимаю, что что герои ЗУ для большинства жителей Востока и Юга Украины таковыми не являются. Но у вас было различное положение во время войны, разная история, другой менталитет и разный статус. Поэтому то, что для вас и нас просто и понятно (один враг - Гитлер), для них - по другому.

[Benzin]

Дивно,а навіщо була створена ця тема?Щоб просто погавкали одні на інших?Бо згоди ми так і не дійшли...вони кажуть:Шухевич зрадник і садист,ми їм наводимо докази - їм по барабану..Тоді навіщо обговорювати тему,якщо її й обговорювати не хочуть,а хочуть тільки задекларувати свою думку?

[sima-vpn]

Дивно,а навіщо була створена ця тема?Щоб просто погавкали одні на інших?Бо згоди ми так і не дійшли...вони кажуть:Шухевич зрадник і садист,ми їм наводимо докази - їм по барабану..Тоді навіщо обговорювати тему,якщо її й обговорювати не хочуть,а хочуть тільки задекларувати свою думку?

А ти хіба бачив інший результат в других темах? Згоди досягти ніхто не має бажання.

[Sasha!]

Benzin, я стараюсь быть объективным, и против односторонности взглядов.. Но по-моему с Вами порозумитыся оч сложно:

вони кажуть:Шухевич зрадник і садист,ми їм наводимо докази - їм по барабану..

Я читал тему, и "они" приводили такие же доказательства, но "вам" тоже по барабану

[Кот Да Винчи]

Лично я не могу всех поголовно считать преступниками. Было бы справедливо разбираться с каждым конкретным человеком. Определить Шухевича героем или преступником могут только эксперты его биографии, историки, юристы...Но мнение его соотечественников что-то да значит...
Я понимаю, что что герои ЗУ для большинства жителей Востока и Юга Украины таковыми не являются. Но у вас было различное положение во время войны, разная история, другой менталитет и разный статус. Поэтому то, что для вас и нас просто и понятно (один враг - Гитлер), для них - по другому.

Судить о других по себе - главное отличие совков от европейцев. Менталитет в совдепе был такой - единомыслие и единообразие. И у многих до сих пор сидят эти штампы. Невдомёк им, что в разные времена и у разных народов реалии жизни были разными. Это называется косностью мышления. Хотя таких не так много, в основном в этой теме отписываются принципиальные противники УПА, которые всё прекрасно понимают, но по каким-то причинам не хотят этого признавать.

[Че Бурашка]

Судить о других по себе - главное отличие совков от европейцев. Менталитет в совдепе был такой - единомыслие и единообразие. И у многих до сих пор сидят эти штампы. Невдомёк им, что в разные времена и у разных народов реалии жизни были разными. Это называется косностью мышления. Хотя таких не так много, в основном в этой теме отписываются принципиальные противники УПА, которые всё прекрасно понимают, но по каким-то причинам не хотят этого признавать.

сам ты, безусловно, лишенный штампов и косности мышления европеец. а кругом быдло, еще из совка не вылезшее.
вот всегда меня веселили подобные размышления.

[STK]

В мене питання до людей, які вважають ветеранів УПА бандитами:
як ви ставитесь до ветеранів Армії Крайової?

[UPA]

Дивно,а навіщо була створена ця тема?Щоб просто погавкали одні на інших?Бо згоди ми так і не дійшли...вони кажуть:Шухевич зрадник і садист,ми їм наводимо докази - їм по барабану..Тоді навіщо обговорювати тему,якщо її й обговорювати не хочуть,а хочуть тільки задекларувати свою думку?

Бо вони й не хочуть визнати якусь точку зору крім власної...Щоб дізнатися,які думки з цього приводу у більшості форумчан...

[Kertis]

Судить о других по себе - главное отличие совков от европейцев. Менталитет в совдепе был такой - единомыслие и единообразие. И у многих до сих пор сидят эти штампы. Невдомёк им, что в разные времена и у разных народов реалии жизни были разными. Это называется косностью мышления. Хотя таких не так много, в основном в этой теме отписываются принципиальные противники УПА, которые всё прекрасно понимают, но по каким-то причинам не хотят этого признавать.

+1. Нечто подобное я писал в начале темы. Ну не хотят они думать... У них просто мозговое отторжение начинается. Растёт внутреннее сопротивление. Вскипает "ярость благородная", да как же так!!!!

[Кот Да Винчи]

+1. Нечто подобное я писал в начале темы. Ну не хотят они думать... У них просто мозговое отторжение начинается. Растёт внутреннее сопротивление. Вскипает "ярость благородная", да как же так!!!!

Точно. Кстати, типичный представитель с типичным ответом.

сам ты, безусловно, лишенный штампов и косности мышления европеец. а кругом быдло, еще из совка не вылезшее.

[Sasha!]

Бо вони й не хочуть визнати якусь точку зору крім власної...Щоб дізнатися,які думки з цього приводу у більшостіфорумчан...

Для этого есть результаты голосования:

Предатель и пособник Гитлера 57.14%

Герой 30.16%

Затрудняюсь ответить 12.70%

[STK]

Для этого есть результаты голосования:

Як для форума, де спілкуються переважно одесити, Шухевич має непогані результати )

[ZhiveUkraina]

А именно 2069 человек (для сравнения, русских - 8160, белорусов - 309)

[ZhiveUkraina]

Это было про Героев Советского Союза - украинцев.
Ведь они тоже за что-то умирали...

[UPA]

Для этого есть результаты голосования:

Що треба було довести

[Kertis]

Як для форума, де спілкуються переважно одесити, Шухевич має непогані результати )

https://forumodua.com/poll.php?do=showresults&pollid=465
Тут результаты ещё лучше. Это все таки Одесса. Но меня радуют результаты. Народ всё более осознанно начинает относиться к деятельности УПА, и Украинскому национализму. Постепенно сползает с сознания, старая советская пелена.

[Castform]

Як для форума, де спілкуються переважно одесити, Шухевич має непогані результати )

Щэ потрэнуеться, и зможэ выйты на районни вызвольни змагання