А какая связь между национальной самоидентификацией и национализмом?Сообщение от Георгиу
| ||
Тема: Сепаратизм в Украине
А какая связь между национальной самоидентификацией и национализмом?
Да я как-то проще рассуждаю.
Ну представьте - жил себе, жил человек, работал, никого не трогал. Правда конечно был один грешок... хм... однажды ему подсунули бумажку - Обращение Кавчука к русскоязычным жителям Украины... Там было очень много добрых, красивых слов... Да... вот так вот...
Так вот, жил он значит, никого не трогал и вдруг видит у окружающих к нему появилось много претензий - оказалось он всю жизь говорит не на том языке, называется не тем именем и вообще вдруг неожиданно оказалось, что он не любит Украину и является пятой колонной.
Вот и начали ему лезть в голову мысли о сепаратизме...
Я думаю всё было именно так.
-------
Каким боком тут "общечеловеки" и прочее...
Вам конечно виднее, в мировом разрезе, так сказать, но я так глубоко не копал...
Сначала ответьте на мои вопросы,раз вы его "прокоментировали",а потом продолжим.
Последний раз редактировалось Георгиу; Сегодня в 12:53. Причина: .
Переписываем "творческое наследие",после того,как был задан вопрос- а затем принимаем гордые позы? Чего еще ожидать..Кстати,а был ли в истории зафиксирован лозунг "Хохлов на ножи"?
Давайте проще...Да я как-то проще рассуждаю.
Ну представьте - жил себе, жил человек, работал, никого не трогал. Правда конечно был один грешок... хм... однажды ему подсунули бумажку - Обращение Кавчука к русскоязычным жителям Украины... Там было очень много добрых, красивых слов... Да... вот так вот...
Так вот, жил он значит, никого не трогал и вдруг видит у окружающих к нему появилось много претензий - оказалось он всю жизь говорит не на том языке, называется не тем именем и вообще вдруг неожиданно оказалось, что он не любит Украину и является пятой колонной.
Вот и начали ему лезть в голову мысли о сепаратизме...
Я думаю всё было именно так.
-------
Каким боком тут "общечеловеки" и прочее...
Вам конечно виднее, в мировом разрезе, так сказать, но я так глубоко не копал...
Нежелание этнических украинцев стать "русскими" и сохранение ими своей этничности,языка и всего того,что в широком плане называют " культура и история" у вас требующий искоренения национализм.
А желание сохранить свою русскость,язык и культуры русским по национальности гражданам Украины у вас национализмом не является...
Кроме того,у вас в комментируемом тексте в неявном виде присутствует- не важно,кто ты по национальности,кто твои предки и на каком языке они говорили- раз ты сейчас говоришь на русском языке,ты отныне и навсегда русский и возвращаться к истокам твоей реальной крови тебе не следует.
В некотором роде напоминает ислам- перейти в него можно,а вот вернуться и ли перейти в другую веру- нельзя под страхом смерти. Фактически тот же религиозный подтекст и у вас.
Хотя- обрусели,перестали помнить родство по крови,стали презираемыми в России " хохлами",а у нас неким презрительным оттенком,то так тому и быть- оставайтесь " русскими" без предков и собственной Истории.
Последний раз редактировалось Георгиу; 01.07.2010 в 12:27. Причина: .
а: "убить в себе хохла" или как вариант "убей в себе хохла" - рассматривается?Переписываем "творческое наследие",после того,как был задан вопрос- а затем принимаем гордые позы? Чего еще ожидать..Кстати,а был ли в истории зафиксирован лозунг "Хохлов на ножи"?
только тогда когда все умрут, закончится Большая игра.
"Дякую тобі, Боже, що я не москаль!". Забыли, не?
Не хочешь,ну и ладно..ответить на вопрос до дополнения...Да и не видел я твоего вопроса,вот как-то не заметил,а если бы и заметил,то,если посчитал необходимым,всё равно дополнил бы...Переписываем "творческое наследие",после того,как был задан вопрос- а затем принимаем гордые позы? Чего еще ожидать..Кстати,а был ли в истории зафиксирован лозунг "Хохлов на ножи"?
вы вывалили действительно упрощённую современную концепцию адаптированную под нужды оправдания галицкой ассимиляции остальной территории современного государства Украина.
только тогда когда все умрут, закончится Большая игра.
А почему не упоминается " Спасибо тебе Боже,что я не родился женщиной!"?
Нет,ваше заключение неверно. Я выложил конкретный текст в виде комментария к конкретному посту и его утверждениям.
Я не писл про тех, кто говорит по украински и прочее... С чего это Вы вдруг??? И потом, я как-то не слышал за последние 20 лет, что кто-то пытался заставить этнических украинцев стать русскими - откуда это???
Вообще-то человеку виднее что он там хочет (сохранить русскость или наоборот) - разве нет??????????????
Разве конкретному человеку не виднее как ему жить? Разве если он жил себе и жил, то может ли вдруг кто-то придти к нему и указать, что жить он теперь будет по другому?????????
Разве такое возможно в принципе????? Разве за это не нужно убивать???????
S_;12971256]Я не писл про тех, кто говорит по украински и прочее... С чего это Вы вдруг??? И потом, я как-то не слышал за последние 20 лет, что кто-то пытался заставить этнических украинцев стать русскими - откуда это???
То-есть вы ничего не знаете о многостолетней русификаци Украины и украинцев... ничего не знаете о русификации и борьбы с "украинским буржуазным национализмом" при СССР...
Вообще-то человеку виднее что он там хочет (сохранить русскость или наоборот) - разве нет??????????????
Да! Но за украинцев решили,кем им быть...
Разве конкретному человеку не виднее как ему жить? Разве если он жил себе и жил, то может ли вдруг кто-то придти к нему и указать, что жить он теперь будет по другому?????????
Именно так.. Пришли "советы"и стали указывать, что жить он теперь будет по другому
Разве такое возможно в принципе????? Разве за это не нужно убивать???????
Возможно и было. И против столь возмущаего вас и вели вооружённую борьбу столь ненавистные имперскому сознания " украинские буржуазные националисты при помощи УПА. Аж до 1954 года. И Лесные Братья в Литве.
Я знаю, что после прихода большевиков в Одессу, всех нежалающих употреблять украинский называли русскими шовинистами и поступали как с врагами советской власти!!!
Именно пик этой политики и пришёлся на так называемый Голодомор. А когда организаторов украинизации расстреляли (за перегибы на местах приведшие к массовому голоду), так и голода больше не было до самой войны!
Я бы мог возразить про развитие языка и прочее, но не буду. А встану на Вашу точку зрения.
Давайте исходить из того, что Вы правы.
----------
Но объясните мне - как, каким образом это отменяет священное право человека (не когда-то там, а именно здесь и сейчас) который никому ничего не сделал, никого не грабил, не убивал, не геноцидил.
Какое право имеет хоть какая-то скотина указать этому человеку что с завтрашнего дня он будет зваться другим именем, говорить на другом языке, а не на том, которому его научили родители и школа?
Это не заслуживает разве того, чтоб убить эту скотину? - Скажите мне просто по-человечески.
Зачем тут что-то разводить...
=BWolF;12972264]Я знаю, что после прихода большевиков в Одессу, всех нежалающих употреблять украинский называли русскими шовинистами и поступали как с врагами советской власти!!!
И все стали употреблять исключительно украинский язык??? Даже многочисленные евреи забросили идиш?
Именно пик этой политики и пришёлся на так называемый Голодомор. А когда организаторов украинизации расстреляли (за перегибы на местах приведшие к массовому голоду), так и голода больше не было до самой войны!
Вы забыли упомянуть,что так называемой украинизацией руководил присланный из Москвы партчиновник и что затем,при повороте на 180 градусов от украинизации, перестреляли в первую очередь почти всю украинскую интеллегенцию. И не украинизация привела к массовому голоду на Украине, а соответствующее решение " партии и правительства",фактически лично Сталина о усмирении частнособственнических настроений на селе и сопротивлению коллективизации ( фактически для совершенно легально и законного ограбления крестьянского труда) по всему СССР.
Разве кому-то на Украине запрещают разговаривать и общаться на русском языке???
Но объясните мне - как, каким образом это отменяет священное право человека (не когда-то там, а именно здесь и сейчас) который никому ничего не сделал, никого не грабил, не убивал, не геноцидил.
Какое право имеет хоть какая-то скотина указать этому человеку что с завтрашнего дня он будет зваться другим именем, говорить на другом языке, а не на том, которому его научили родители и школа?
Это не заслуживает разве того, чтоб убить эту скотину? - Скажите мне просто по-человечески.
Зачем тут что-то разводить...
Разве это делают и в Одессе?
А вот этническом украинцам реально хотят запретить говорить на украинском языке, грязно высмеивая носителей украинского языка,в том числе и на этом форуме. Пропагандируя незнание и непонимание украинского... Причём делают это и те,кто отнюдь не живёт на Украине вообще...
Украинцы это ощущают болезненно и реагируют вполне по вашему "Это не заслуживает разве того, чтоб убить эту скотину?"
Я много читал высказываний украинских националистов. Думаю они в реальной жизни такое не допускают. Или если допускают, то только в отношении того, кто не может им ответить - дети например.
А права человека надо защищат вне зависимости языка и национальности - с этим трудно спорить.
А права человека "титульной" национальности - защищать гораздо более...
Оруэлловская Украина.
Слава українським українцям української України!
Когда права одной нации ставят выше прав другой - это называется фашизм.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки