Языковая проблема в Украине - II

[biafra]

Сразу скажу - для меня языковой проблемы не существует, меня все устраивает. Я всего лишь наблюдатель

Нравится мне подход "наблюдателей" из ЗУ.
Исходя из своего опыта жизни в ЗУ, утверждают, что язык межнационального общения - украинский.
В то же время, эти "наблюдатели" удивляются и возмущаются тем фактом, что в Одессе и Крыму не говорят по украински.
Действительно, ЗУ натянула себя на всю Украину эдаким "эталоном украинскости".

[Арканум]

Нравится мне подход "наблюдателей" из ЗУ.
Исходя из своего опыта жизни в ЗУ, утверждают, что язык межнационального общения - украинский.
В то же время, эти "наблюдатели" удивляются и возмущаются тем фактом, что в Одессе и Крыму не говорят по украински.
Действительно, ЗУ натянула себя на всю Украину эдаким "эталоном украинскости".

Еталона українськості нема. Але якщо навіть допустити, що він існує, то яких областей він має стосуватися? Тих, де пишуть, що Україна - це окраїна і, що їхні області - "исконно русские"? Де логіка?

[Dema]

ПОльзователь: Арканум Сообщений в теме: 393

это из 750 всего. т.е. более половины.

Где логика, Аркадий?

Вот тебе предложили: уравнять оба языка в правах либо объявить русский языком межнационального общения (город-герой Чоп это не вся Украина и уж конечно не типичный для нее город).
но ты же высказываешься против этого.
и тут же пишешь
и я снова спрашиваю: где, мягко говоря, логика?

пишешь одно и тут же делаешь другое.

Да простая это логика (до примитива), такую-же применяла прошлая власть , пытаясь прикрыть раздувание своими действиями языковой проблемы криками про "так проблемы-то нет, надуманна"(с)... и что если говорить про несуществование любой проблемы, то этого вроде и нет.

[Октябрина]

ты что, с 1991-го из схрона на солнышко так и не показывался?

Это он решил пококетничать

...Что вы, не может быть

Не уявляю собі ситуацію, коли державна мова одна, а народ спілкується між собою зовсім іншою... Виринає подібність з латинською!!

Ах, ах, ах!!!...

[AlexxK]

Ну если Вам так удобнее то могу один пост написать по-русски. На последних страницах мы обсуждали различные страны и способы решения языковых проблем в этих странах. Примеры абсолютно разные: от финского сценария до бельгийского (coming soon), от испанского до латышского? А какой сценарий предпочитаете Вы? Возможно у Вас есть свое собственное видение сложившейся ситуации и выхода из нее.
Сразу скажу - для меня языковой проблемы не существует, меня все устраивает. Языковая проблема существует для тех, кто регулярно посещает эту тему. Не я, а они должны предлагать решения. Я всего лишь наблюдатель

Во-первых: мне абсолютно все равно на каком языке Вы пишите - я одинаково хорошо понимаю как русский, так и украинский. Просто Вы допустили ремарку, что на ЗУ все из вежливости переходят на язык собеседника и я позволил себе небольшой эксперимент. Я так же хорошо понимаю и английский, но если завтра мне скажут, что я у себя в городе обязан заполнять документы (смотреть кино и т.д.) на английском - я восприму это не менее отрицательно.
Во-вторых: Мой сценарий в данной ситуации предельно прост - узаконенное двуязычие.
И в третьих: как Вам нравится во-первых и во-вторых?

[Арканум]

Во-первых: мне абсолютно все равно на каком языке Вы пишите - я одинаково хорошо понимаю как русский, так и украинский. Просто Вы допустили ремарку, что на ЗУ все из вежливости переходят на язык собеседника и я позволил себе небольшой эксперимент. Я так же хорошо понимаю и английский, не если завтра мне скажут, что я у себя в городе обязан заполнять документы (смотреть кино и т.д.) на английском - я восприму это не менее отрицательно.
Во-вторых: Мой сценарий в данной ситуации предельно прост - узаконенное двуязычие.
И в третьих: как Вам нравится во-первых и во-вторых?

Ну, по-перше, я говорив не про всю ЗУ, а конкретно про свій регіон. Ми зараз знаходимося не в моєму місті, а в нейтральному віртуальному просторі, тому й правила гри будуть іншими.)
По-друге: ви сказали дві мови. Читали попередні сторінки? Вас більше подобається варіант Dema або Natika, чи можливо регіональний статус російської мови?

[Regin@]

В Одессе русский язык уравняют в правах с украинским -
http://lenta.ru/news/2010/06/30/russki/

Губернатор Одесской области Эдуард Матвийчук пообещал уравнять в правах украинский и русский языки на территории региона, сообщает "Репортер". По словам руководителя региона, русский заслуживает того, чтобы стать вторым государственным языком в Одесской области.
Губернатор упомянул, что националисты часто винят его в том, что он говорит по-русски. "Не надо нас учить любить Украину, я державну мову знаю лучше, чем они", - сказал Матвийчук. Использование русского он объяснил тем, что этот язык у него "в крови".

Губернатор также выразил мнение, что последние пять лет языковой вопрос в области искусственно раздували, чтобы оторвать ее население от своих корней. "Для жителей Одесской области русский язык - это язык международного общения", - пояснил Матвийчук.

При этом он заявил, что в его планы входит введение русского языка как второго официального на региональном уровне. По его словам, это снимет целый ряд недоразумений в сфере образования, СМИ, а также наружной рекламы.

Как сообщалось ранее, Партия регионов отказалась сделать русский язык вторым государственным в масштабах всей страны, но пообещала добиться того, чтобы в областях, где его используют большинство жителей, он получил статус регионального. На деле это уравняет его в правах с украинским.

Проект закона о предоставлении языкам национальных меньшинств регионального статуса уже зарегистрирован в Верховной Раде.

[AlexxK]

Ну, по-перше, я говорив не про всю ЗУ, а конкретно про свій регіон. Ми зараз знаходимося не в моєму місті, а в нейтральному віртуальному просторі, тому й правила гри будуть іншими.)
По-друге: ви сказали дві мови. Читали попередні сторінки? Вас більше подобається варіант Dema або Natika, чи можливо регіональний статус російської мови?

Вы отказались перечитывать тему, а там по этому поводу я уже писал, и неоднократно...
До 2005 меня вполне устроил бы региональный, но при Ющенко нам уже показали, чего этот региональный стОит... Так что повторного цирка видеть не хочу. Равноправие так равноправие.
Понятно, что кому-то милее диктатура...

[hellenna]

принять региональный уже совсем просто. Но, никто не обратил внимания, что Матвийчук назвал опять русский языком международного общения? Это язык Одессы, а остальное -))))

[Арканум]

Вы отказались перечитывать тему, а там по этому поводу я уже писал, и неоднократно...
До 2005 меня вполне устроил бы региональный, но при Ющенко нам уже показали, чего этот региональный стОит... Так что повторного цирка видеть не хочу. Равноправие так равноправие.
Понятно, что кому-то милее диктатура...

Це не диктатура, це так звана політика вирівнювання України в мовному питанні.
А що стосується Матвійчука, то хай цей чоловік спочатку складе іспит з російської мови, перед тим як "служыть" інтересам "нашых" російськомовних громадян))

[Че Бурашка]

А що стосується Матвійчука, то хай цей чоловік спочатку складе іспит з російської мови, перед тим як "служыть" інтересам "нашых" російськомовних громадян))

Аркадий, а зачем?
и что это за командирский тон?

[Dema]

Це не диктатура, це так звана політика вирівнювання України в мовному питанні.
А що стосується Матвійчука, то хай цей чоловік спочатку складе іспит з російської мови, перед тим як "служыть" інтересам "нашых" російськомовних громадян))

Ну разве что "так звана"(с) прошлой властью.
Равнение на титульных, "делай как я, думай по-украински, камон..." , "украинец, который говорит не по украински - недоукраинец...(даже от ющенко звучало, что хохол)"

[Арканум]

Аркадий, а зачем?
и что это за командирский тон?

Бо людина, яка заявляє, що "русский у меня в крови" повинна знати російську мову, а тим більше елементарні правила типу "ж, ш пишется с "и".
Не терплю, коли люди так зухвало говорять неправду.

[Че Бурашка]

Бо людина, яка заявляє, що "русский у меня в крови" повинна знати російську мову, а тим більше елементарні правила типу "ж, ш пишется с "и".
Не терплю, коли люди так зухвало говорять неправду.

1. где он допустил такие ошибки?
2. если большинство одесситов поддерживают его инициативу, то при чем здесь его знание русского языка?

[Арканум]

1. где он допустил такие ошибки?
2. если большинство одесситов поддерживают его инициативу, то при чем здесь его знание русского языка?

1. http://ru.tsn.ua/ukrayina/odesskii-gubernator-nadelal-oshibok-v-shkolnoi-zapisi.html
Там і записка є.
2. При тому, що він казав журналістам, що "русский у него в крови", а це повна нісенітниця, бо в тому селищі, де він народився, російська не може бути "в крові".

Я тут подумав на рахунок другої державної мови і подумав, що непогано було б, якби Російська Федерація зробила українську регіональною мовою на Кубані. Затулін про щось таке вже казав

Наші грамотні високопоставлені особи:
Протокольная служба Януковича напортачила с оформлением: "Його вЫсокоповажність Віктор Янукович".
Зал ТППУ, в котором проходит украинско-шри-ланкийский бизнес-форум с участием Президента Украины и Президента Демократической Социалистической Республики Шри-Ланка, "оформлен" с ошибкой.

Позади мест, где разместились президенты обеих стран, развешан плакат, на котором размещена надпись: "Його Высокоповажність Віктор Янукович" "Його Высокоповажність Махінда Раджапакса". Украинское слово "високоповажний" написано с русской буквой "ы".

[Че Бурашка]

1. http://ru.tsn.ua/ukrayina/odesskii-gubernator-nadelal-oshibok-v-shkolnoi-zapisi.html
Там і записка є.

принято

2. При тому, що він казав журналістам, що "русский у него в крови", а це повна нісенітниця, бо в тому селищі, де він народився, російська не може бути "в крові".

и поэтому нельзя вводить русский региональным в Одесской области?

Я тут подумав на рахунок другої державної мови і подумав, що непогано було б, якби Російська Федерація зробила українську регіональною мовою на Кубані. Затулін про щось таке вже казав

кубанцы этого очень хотят? где можно почитать об этом?
но если хотят - то пусть (хотя я сомневаюсь, не ты первый с таким "аргументом" здесь выступал). я не против. в России множество языков имеют региональный статус. в отличии от.

[Арканум]

кубанцы этого очень хотят? где можно почитать об этом?
но если хотят - то пусть (хотя я сомневаюсь, не ты первый с таким "аргументом" здесь выступал). я не против. в России множество языков имеют региональный статус. в отличии от.

Я в курсі про статус мов в РФ. ЗрозумілоЮ що спочатку треба спитати кубанців. А, якщо чесно, то мені дуже було б цікаво почути як хтось з Кубані розмовляє українською Чув тільки сусіда, але він довго прожив в Україні.

[biafra]

Я тут подумав на рахунок другої державної мови і подумав, що непогано було б, якби Російська Федерація зробила українську регіональною мовою на Кубані. Затулін про щось таке вже казав

Ты на Кубани был, "наблюдатель"? Я там два года прожил.
Казацкий говор есть, но это не украинский (в строгом смысле).
Так что кубанцы пусть сами решают...

[Bivaliu]

Наші грамотні високопоставлені особи:
Протокольная служба Януковича напортачила с оформлением: "Його вЫсокоповажність Віктор Янукович".
Зал ТППУ, в котором проходит украинско-шри-ланкийский бизнес-форум с участием Президента Украины и Президента Демократической Социалистической Республики Шри-Ланка, "оформлен" с ошибкой.

Так у них же головний щодо освіти Табачник... Це нові правила, він скаже, що так зараз вірно! Казав же Жириновський на захист Януковича, що слово проФФесор так і потрібно писати... А тут ще й кажуть, що непотрібно захищати мову... Потрібно, ось від таких писак (у тому числі)...
А взагалі, то це й не смішно, бо це показують рівень держави на весь світ!!!

[Че Бурашка]

Как сообщалось, ранее Матвийчук отказал в финансировании единой украиноязычной газете в Одесской области "Черноморские новости".

если под словом "единая" имелосьв виду "единственная", то это явная ложь.
у меня тесть, к примеру, работает в районной газете (и в ЧН тоже работал в свое время), выпускающейся на украинском языке. и таких гахет, я думаю, не одна и не две.
насчет городской прессы не знаю - не интересуюсь.