Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Lyalya]

Ага..царские генералы снисходительно дают согласие царю на отречение....
Вы все еще историю по книжкам-раскраскам изучаете?

нет, он кричал полундра и храбро с ними дрался. Давайте еще вспомним, когда и где он подписал текст отречения.

[Коминтерн]

нет, он кричал полундра и храбро с ними дрался.

На сегодня достаточно ваших интерпретаций истории....

[Lyalya]

Чуть дополню к тому что выше ответил.

То есть - Вы оправдываете европейцев, которые несли "диким" народам цивилизацию? Вы оправдываете американцев, котрые несут демократию "диким" народам?

Причем всегда эта "благотворительность" делается насильно. Так как носители свободы априори умнее и цивилизованнее? И конечно же лучше знают, что нужно всем?

т.е. то, что русские огнем и мечом оцивилизовали чукчей, якутов, татар и прочих это плохо?

[Lyalya]

На сегодня достаточно ваших интерпретаций истории....

а у вас какая интерпретация, уважаемый Коминтерн. Опять буду из оппонентов знания клещами вытягивать?

[Коминтерн]

Опять буду из оппонентов знания клещами вытягивать?

Тяжело вам, небось.....
Ближе к теме, плиз.....

[Lyalya]

Но ведь это объективно.

Был развал, был крах. Не было бы, мы летали бы сейчас на... нет-нет не на Ту-10000, а на пусть даже на Ту-134 и радовались бы ему не меньше , чем Боингам. Он, кстати, ничуть не хуже, ну немного не соответствует стандартам по экологии и экономичности, так их для защиты рынка и сделали.

Вы ставите в объяснение нашей природной тупости катастрофу из которой мы еще не выбрались?

Это знаете... как поставить в вину человеку, которого только что пеехала машина, что он физически не совершенен.

Не об этом речь. Речь о том, что двадцать лет прошло, одна и та же проблема авиационки муссируется на протяжении 20 лет, а воз и ныне там. Неужели вместо того, чтобы тратить огромные деньги на быдлячество в Ванкувере, нельзя эти деньги потратить на возраждение нашего авиастроения. Кстати, поговаривают, что немецкие авиакомпании уже планируют готовить пилотов со знанием русского языка с тем прицелом, что у нас уже истощение кадровых резервов, которое стремится к нулю.

[Коминтерн]

Неужели вместо того, чтобы тратить огромные деньги на быдлячество в Ванкувере, нельзя эти деньги потратить на возраждение нашего авиастроения.

Можно. Но не тратят. Значит, не хотят или не разрешают. Ваша версия?

[Lyalya]

Можно. Но не тратят. Значит, не хотят или не разрешают. Ваша версия?

Моя версия, что в России власти нет. Есть крутые перцы, обслуживающие интересы газо-, нефте- и прочих коммерческих структур, но в деле защиты нац. интересов они их тупо сдают.

[Коминтерн]

Моя версия, что в России власти нет. Есть крутые перцы, обслуживающие интересы газо-, нефте- и прочих коммерческих структур, но в деле защиты нац. интересов они их тупо сдают.

Что делать? (с)

[S_]

Не об этом речь. Речь о том, что двадцать лет прошло, одна и та же проблема авиационки муссируется на протяжении 20 лет, а воз и ныне там. Неужели вместо того, чтобы тратить огромные деньги на быдлячество в Ванкувере, нельзя эти деньги потратить на возраждение нашего авиастроения. Кстати, поговаривают, что немецкие авиакомпании уже планируют готовить пилотов со знанием русского языка с тем прицелом, что у нас уже истощение кадровых резервов, которое стремится к нулю.

Я бы всё это критиковал вместе с Вами, если бы имел бы хоть какую-нибудь информацию и знал вопрос глубоко.

Честно скажу - мне многое не понятно из того, что происходит. Очень многое.

[S_]

т.е. то, что русские огнем и мечом оцивилизовали чукчей, якутов, татар и прочих это плохо?

Думаю да и думаю не особо они их оцивилизовывали. Это неудачный пример.

Удачный пример - это трагедия племен в Америке и Африке куда пришла западная цивилизация.

Настоящий пример - это то, что сейчас происходит в Ираке или Афганистане.

[Lyalya]

Я бы всё это критиковал вместе с Вами, если бы имел бы хоть какую-нибудь информацию и знал вопрос глубоко.

Честно скажу - мне многое не понятно из того, что происходит. Очень многое.

информации много в интернете, в том числе форумы летчиков.

[magentis]

Не об этом речь. Речь о том, что двадцать лет прошло, одна и та же проблема авиационки муссируется на протяжении 20 лет, а воз и ныне там. Неужели вместо того, чтобы тратить огромные деньги на быдлячество в Ванкувере, нельзя эти деньги потратить на возраждение нашего авиастроения. Кстати, поговаривают, что немецкие авиакомпании уже планируют готовить пилотов со знанием русского языка с тем прицелом, что у нас уже истощение кадровых резервов, которое стремится к нулю.

Да денег нет у авиакомпаний на приобретение техники. Самолет стоит несколько десятков миллионов долларов, а их пулами покупать надо.
Только механизм рассрочки или лизинга может помочь.

[Lyalya]

Думаю да и думаю не особо они их оцивилизовывали. Это неудачный пример.

Удачный пример - это трагедия племен в Америке и Африке куда пришла западная цивилизация.

Настоящий пример - это то, что сейчас происходит в Ираке или Афганистане.

В смысле неудачный? Там тоже были воины и обращение в православную веру, и насаждение русской письменности.

[Lyalya]

Да денег нет у авиакомпаний на приобретение техники. Самолет стоит несколько десятков миллионов долларов, а их пулами покупать надо.
Только механизм рассрочки или лизинга может помочь.

да у нас и технологии поточной сборки нет, утратили мы ее. А восстановить видно рука не поднимается.

[S_]

В смысле неудачный? Там тоже были воины и обращение в православную веру, и насаждение русской письменности.

Там написано - "сейчас"

[Істинко]

Лучше обходиться без насилия вообще. Насилие необходимо в одном единственном случае, когда к кому-то применяют насилие - вот тот к кому приме-няют, действительно имеет право НА ВСЁ. Ну то есть абсолютно на всё (без каких-либо ограничений ВООБЩЕ), включая насилие, любые извращения, пытки, людоедство и прочее.

Ну, например, кто-то хочет кого-то насильно заставить говорить или понимать чужой язык...



Вообще понятие свободы возникает только в тот момент, когда кто-то другой пытается изменить чью-то жизнь.

Или еще говорят так - свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.

------

Честно Вам признаюсь, хитроумнейший Істинко, мне очень больно наблюдать, когда мои братья по крови подвергаются изощренным издевательствам со стороны всяких зомбированных негодяев.

Но это их выбор. И может им так нравится, я считаю себя не в праве им что-то совето-вать, а то бы...

Що? Ви не розумний на мій погляд, ви хитро задіяне, зомбіроване зло, бо готові "НА ВСЁ". Я можу тільки відповідати адекватно, і то виключно в рамках людяністі, людської честі, моралі і достоїнства.

[Lyalya]

Там написано - "сейчас"

разница с сейчас только в том, что не мы мировые жандармы, а Америка. Это нас не может не огорчать.

[S_]

информации много в интернете, в том числе форумы летчиков.

Это наивно, Ляля.

Информация - это когда известно из чего исходили принимая то или иное решение.

Ну например, очевидно, что нужно развивать и лучшать и то и другое и третье - это понятно даже дураку, но здесь встает вопрос о средствах, о готовности смежников, о куче различных нюансов. Наконец о взглядах в правительстве на ту или иную отрасль.

Знать проблему и решить её - вещи разные. Мы с Вами, как дилетанты, можем лишь почувствовать (на уровне инуиции - не более) что происходит что-то не то, что нас похоже обманывают.

И то! Мы можем ошибаться, так как не учли многое.

------

Ну вот вам самый простой пример - в интернете огромное множество роликов о том, что за десять лет Россия получила триллионы от продажи энергоресурсов, а не сделала ничего.

Мне доводилось на форуме с одним товарищем разбирать этот вопрос подробно, и обнаружилось, что всё совершенно не так очевидно и средства не столь огромные и т.д.

То есть - есть профанация, делитанство, пропаганда и есть спекуляция на некомпетентности и поверхностный взгляд.

А есть реальность, которая очень далека от всего этого.

------

Поэтому я не хочу пополнять число профанов.

[Lyalya]

Ксения прочла свою колонку на тему скандала с Кехманом. "Свое повествование я хочу посвятить самобытному явлению под названием ЧПХ. Это понятие, а точнее, аббревиатура - чисто питерская х..ня!", - начала свою речь светская львица.

После нескольких примеров ЧПХ Ксения добавляет: "Как показали события последних месяцев, один из гроссмейстеров движения ЧПХ - это гендиректор Михайловского театра Владимир Абрамович Кехман".

Собчак в своей книге припомнила Кехману эпизод, когда в далеком 95-м году в Петербург привезли Хосе Карераса, пишет "Комсомольская правда". И на приеме в гостинице "Европейская" Кехман на правах организатора вышел и спел: "Эта картина до сих пор стоит у меня перед глазами: Карерас в полном недоумении и Кехман, заливающий что-то из репертуара раннего Лещенко соловьем! То есть я не то чтобы рассказала в книге о чем-то интимном, связывающем меня и Кехмана. Это не был рассказ о том, как в номере гостиницы "Европейская" он переодевался в костюм Пчелки Майи. Он делал это публично! И, по-моему, был вполне доволен собой, наивно полагала я, отправляя тираж книги в питерский книжный магазин".

После того как стало ясно, что олигарх не хочет больше видеть Ксению, телеведущая извиняться не стала, а лишь с сарказмом ответила обиженному: "Кехман, оказывается, любитель не Пруста, как я предполагала ранее, а моего скромного творчества. И прочитав абзац про себя, он был крайне травмирован и вынес жесткий ультиматум в духе Карибского кризиса: или чтения, или Ксения!"
http://www.dni.ru/showbiz/2010/6/29/194464.html