Языковая проблема в Украине - II

[Сын полка]

В рамках своєї наукової роботи я розглянув "Проблеми міграції населення" і от що я тобі скажу. Чим більший приток мігрантів, тим більше активізуються право-радикальні сили.
Я думаю, що якщо в тебе була серйозна робота, то ти повинен мати дані по сусідним державам. Можеш навести порівняльні дані по країнам? По кількості вбивств, наприклад?

Ну, к примеру, в Германии это количество не превышает 30 за последние 5 лет.
в России же, это давно перевалило за 10000 случаев, если только в Питере в год регистрируется около 1000-1500 случаев нападений на почве ненависти.
В украине эта проблема стоит очень остро ибо правые радикалы у нас практически взошли на ступени власти.
а в Германии например, есть Национал-демократическая партия, она имеет поддержку в размере 1-1.2% среди населения, но за ней упорно следят спецслужбы.

[РА]

Дякую за кліп з землячкою, але до чого він тут?

Непорозуміння Закарпатья и Киева

[Фельд]

Ну, к примеру, в Германии это количество не превышает 30 за последние 5 лет.
в России же, это давно перевалило за 10000 случаев, если только в Питере в год регистрируется около 1000-1500 случаев убийств на почве ненависти.
.

  Показать скрытый текст

офф

Чтой-то статистика какая-то..непонятная..:nea:

За последние пять лет в России заметно ухудшилась ситуация в области борьбы с проявлениями ксенофобии и ультранационализма. Заметно окрепли неонацистские преступные группы, пишет "Российская газета" со ссылкой на заместителя председателя СКП РФ Василия Пискарева.
"Статистику можно начать с 152 случаев (убийств на национальной почве), которые были совершены в 2005 году, а закончить 548 (аналогичными) случаями в 2009 (году)", - заявил Василий Пискарев.

Это- по РФ в целом.Так что не надо народ пугать..

[Lexa2007]

Знову з`їхали з теми) До чого тут національність?
Розповідав мені друг, як його знайомий з Румунії, який знав трохи українську (здається, дід у нього жив на Буковині), приїхав відпочивати в Одесу на море. Російську він не знає взагалі. Півгодини він розповідав щось місцевим дівчатам, намагався знайти спільну мову, потім підійшов до друг і спитав - а що означає "Я не паніма"?))

Иначе говоря - два-три десятка слов на буковинском говоре с румынским акцентом... было бы странно, если б его поняли...

[Арканум]

Ой-ей-ей.... Да ты историю Одессы, дружок, не знаешь.....

Ой вей, Октябріна, хотів написати чим більший потік нелегальних мігрантів. Я знаю, що таке мультинаціональний край, бо сам в такому живу. Я можу сидіти в пабі і чути за одним столиком угорську, за іншим чешську, за третім англійську, за четвертим німецьку, ну і російську звичайно)
Повірте мені, що при появі мігрантів, які будуть витісняти місцеве населення і займати робочі місця, виконуючи роботу за менші гроші, завжди буде радикалізація населення.
Timmy2000, дякую за інфу. На рахунок "праворадикали" у владі, то ти загнув. В нас що, гетто будують?)) До речі, ти навів конкретні цифри по різним країнам, крім України. А можеш навести по Україні?

[ALKA]

Я знаю, що таке мультинаціональний край, бо сам в такому живу. Я можу сидіти в пабі і чути за одним столиком угорську, за іншим чешську, за третім англійську, за четвертим німецьку, ну і російську звичайно)

че то я не понял, украинский в вашем регионе не используется ? Ну тогда это Гамбург.

[Сын полка]

  Показать скрытый текст

офф

Чтой-то статистика какая-то..непонятная..:nea:

Не все случаи регистрируются.
Простите, я не правильно выразился.
я вел речь не о фактах убийств, а о фактах нападения

[Исида]

В Германии количество преступлений, совершенных на почве расовой и национальной ненависти, увеличилось на 10 % - до 29 000 в год.

Федеральное ведомство по охране конституции Германии представило недавно отчет, который шокировал немецкое общество. В минувшем году по сравнению с 2005-м количество преступлений, совершенных на почве расовой и национальной ненависти, увеличилось на 10 % , и достигло 29 000 случаев. Рост ксенофобии политологи связывают с успехом неонацистской Национал-демократической партии Германии на недавних региональных выборах в федеральных землях Саксония и Мекленбург-Передняя Померания.
Неонацисты часто используют политику кнута и пряника. В одних случаях - действуют агрессивно. Организуют митинги, шествия с факелами, выкрикивают расистские лозунги. В других, как это было на семейном празднике в Любтине, пытаются выглядеть безобидно, привлечь на свою сторону политически пассивных избирателей, простых бюргеров. Многие функционеры Национал-демократической партии, уроженцы западных земель Германии, переезжают на постоянное место жительства в Переднюю Померанию. Партийные функционеры-неонацисты полагают, что здесь, где высок уровень безработицы, им легче сделать политическую карьеру.
По данным официальной статистики, за последние несколько лет в Германии в три раза возросло число неонацистских рок-групп и в десять раз - количество публичных концертов, которые организовали эти музыкальные коллективы.

[Фельд]

Не все случаи регистрируются.
Простите, я не правильно выразился.
я вел речь не о фактах убийств, а о фактах нападения

  Показать скрытый текст

офф

В настоящее время- в РФ регистрируется практически всё.Ибо года с 2005 показатель "раскрываемость преступлений"(соотношение зарегистрированных\направленных в суд)- отменен.Сейчас действует другая система оценки деятельности МВД,в которой рост кол-ва зарегистрированных преступлений- положительный показатель.За нерегистрацию- карают зело сурово,так что заявление\сообщение спрятать- обходится себе дороже..Плюс ко всему национальный мотив преступления- подлежит доказыванию в ходе расследования,ибо далеко не всякий мордобой между русским и нерусским вызван национальной неприязнью,причин может быть миллион.То есть- оценка деяния как совершенного по данному мотиву- может быть дана только на основании судебного приговора.А их- не так много.. Достаточно вспомнить пресловутую таджикскую девочку,носимую толерастическим населением с визгами и рыданиями..Как оказалось на выходе- национальной розни было там хрен да нихрена,а была там вульгарная наркоторговля..Такие вот дела..

[РА]

Ну, к примеру, в Германии это количество не превышает 30 за последние 5 лет.
в России же, это давно перевалило за 10000 случаев, если только в Питере в год регистрируется около 1000-1500 случаев нападений на почве ненависти.
В украине эта проблема стоит очень остро ибо правые радикалы у нас практически взошли на ступени власти.
а в Германии например, есть Национал-демократическая партия, она имеет поддержку в размере 1-1.2% среди населения, но за ней упорно следят спецслужбы.

В Германии количество преступлений, совершенных на почве расовой и национальной ненависти, увеличилось на 10 % - до 29 000 в год.

Чотогдетонестыкуецца

[Арканум]

Відчуваю, коли наведуть статистику по Україні і порівняють з Росією, то ... буде весело.))) Буде наглядно видно, який "крок вперед" зробили наші північні сусіди, які за ці 5 років робили тільки те, що займалися дешевою пропагандою, обливанням брудом сусідної держави, не бачачи "соринку в своем глазу".
А давайте все ж таки повернемося до мовної проблеми на прикладі іншої країни.
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2010/06/12/693040.html
Ваші прогнози - чим закінчиться ситуація в Бельгії?

[ALKA]

Відчуваю, коли наведуть статистику по Україні і порівняють з Росією, то ... буде весело.))) Буде наглядно видно, який "крок вперед" зробили наші північні сусіди, які за ці 5 років робили тільки те, що займалися дешевою пропагандою, обливанням брудом сусідної держави, не бачачи "соринку в своем глазу".
А давайте все ж таки повернемося до мовної проблеми на прикладі іншої країни.
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2010/06/12/693040.html
Ваші прогнози - чим закінчиться ситуація в Бельгії?

посмотрим и пойдем ее путем....ведь Европа

[Dema]

Відчуваю, коли наведуть статистику по Україні і порівняють з Росією, то ... буде весело.))) Буде наглядно видно, який "крок вперед" зробили наші північні сусіди, які за ці 5 років робили тільки те, що займалися дешевою пропагандою, обливанням брудом сусідної держави, не бачачи "соринку в своем глазу".
А давайте все ж таки повернемося до мовної проблеми на прикладі іншої країни.
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2010/06/12/693040.html
Ваші прогнози - чим закінчиться ситуація в Бельгії?

Договорятся... (а представь одноязычную Бельгию...? )

[Арканум]

Договорятся... (а представь одноязычную Бельгию...? )

Не уявляю. Але в них немає своєї власної мови (бельгійської), а тільки мови сусідніх держав - нідерландська та французька. Так що не показник.

[Dema]

Не уявляю. Але в них немає своєї власної мови (бельгійської), а тільки мови сусідніх держав - нідерландська та французька. Так що не показник.

Мое мнение, что одноязычной (какбэ де-юре) Украине в гораздо большей степени грозит раскол, чем Бельгии...

[Арканум]

Мое мнение, что одноязычной (какбэ де-юре) Украине в гораздо большей степени грозит раскол, чем Бельгии...

І які статуси повинні бути у мов при двох державних (офіційний, національний, просто державний)?

[Dema]

І які статуси повинні бути у мов при двох державних (офіційний, національний, просто державний)?

Лично меня вполне устроит украинский - гос., русский - официальный межнационального...

[Арканум]

Лично меня вполне устроит украинский - гос., русский - официальный межнационального...

А варіант Латвія + Бельгія: дві державні мови + кримінальна відповідальність за незнання української?

[Октябрина]

Ой вей, Октябріна, хотів написати чим більший потік нелегальних мігрантів. Я знаю, що таке мультинаціональний край, бо сам в такому живу. Я можу сидіти в пабі і чути за одним столиком угорську, за іншим чешську, за третім англійську, за четвертим німецьку, ну і російську звичайно)
Повірте мені, що при появі мігрантів, які будуть витісняти місцеве населення і займати робочі місця, виконуючи роботу за менші гроші, завжди буде радикалізація населення.

Отчего бы не верить? Верю. И эта ветка тому прямое подтверждение. И еще ветка "Навязывает ли Западная Украина одесситам свои ценности", и объявления в газетах "строители с Западной Украины ...", а еще помню в прошлом году были горячие дискуссии по поводу Одесского оперного (пытались назначить своего директора - яркий такой выходец с ЗУ ), и совсем свежее - установка турникетов в одесских школах (проект тоже двигают уроженцы ЗУ), и т.п.

[Dema]

А варіант Латвія + Бельгія: дві державні мови + кримінальна відповідальність за незнання української?

И русского (для чиновников)...